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标题: [原创] 莫斯科没有友谊 [打印本页]

作者: yulei1120 时间: 2010-7-22 22:51 标题: 莫斯科没有友谊

俄罗斯，现今我国最大的陆上邻国，我们对他了解多少，是巍峨的高山，无穷的林海，抑或是豪爽的大汉，风情万种的美女，还有那烈度极高的伏特加，或许一切都是那么和谐美好，或许俄罗斯的人民是那么热情好客，但不要把一个国家等同于他的人民，政治是客观的，理性的，冷酷的，甚至肮脏的，不同国家的人民可能永远友好，但国家之间不可能永远和谐，单纯的相信一个国家，只会是将宝剑的剑柄递给他，主动权只会掌握在别人手中。

从莫斯科公国到俄罗斯帝国再到苏维埃社会主义共和国联盟乃至到今天的俄罗斯联邦，这个国家无时无刻不在扩张、争霸的畸形环境中发展，仿佛这是这个国家唯一的使命。

俄罗斯这个国家与我国最早是以战争的形式相遇的，我们也经历了雅克萨的辉煌和北方的150万平方公里土地失去的屈辱，更有外蒙被无端分裂的无奈，20世纪中叶的边境对峙，说真的，想到这些，很难对俄罗斯这个国家产生好感；但我们也不能忘记抗日战争前期他的大力援助，建国后的竭尽扶持，抗美援朝战争中他的鼎力支持，上世纪90年代后对中国的雪中送炭，看到这些，我们也很感动，认为俄罗斯是中国的天然盟友，但是，他们真的很看重这份友情吗？

或许有人会说，俄罗斯不是卖了先进的武器装备给我们，政治策略上也跟我们遥相呼应吗？我觉得这是表象，在他真正的心灵深处，他是不希望中国发展乃至强大起来，也从来没有认为中国是他的盟友，即使是默认，那也只是权宜之计。

近些年来，从一系列的新闻来看，俄罗斯对中国戒心颇深，首先他与印度结成的关系就比与中国的关系更加紧密和亲切，他卖给印度的同型军事装备作战力总是强于卖给中国的，同时他卖给越南的潜艇和战机，更能说明这个问题，至于对我国货轮“新星号”的枪击，证明了他的傲慢与霸道，直到最近俄总统呼吁改变外交方针，主旨就是要加强与美欧等西方国家的关系，呵呵，我该说他这是愚不可及呢，还是识时务者为俊杰呢？

说了外交，在说说他在军事方面的动向，美韩准备黄海、日本海双管齐下，进行军演，中国海军在东海也进行实弹射击，俄罗斯也在远东地区进行大规模军演，大部分军迷都认为这是与中国的遥相呼应，我却认为他这不仅在威慑美韩，同时也在威慑中国，从他陆军的军演规模可以看出，这好像不是为了阻遏美国的强袭登陆而做的反制训练，反而有点对付中国的味道，他那庞大的陆上集群不可能是对付美国的航母吧！

以上是本人的一点浅见，希望各位有所指正！

作者: zxw88199 时间: 2010-7-22 23:34

老毛子从来对我们就不怀好意，对我们虎视眈眈。

作者: 日日新 时间: 2010-7-22 23:47

俄国是一个可以同患难但绝不会共享受的国家对于俄国只有两个忠实的朋友

一个是俄罗斯陆军另一个是俄罗斯海军

作者: qiucheng12345 时间: 2010-7-22 23:47

指导国家之间的只有利益，没有友情

作者: mervyn68 时间: 2010-7-23 01:20

清朝末年，俄罗斯对割让给它领土上的中国人进行了惨烈的大屠杀，可以搜索一下相关史料。俄罗斯民族是一个残暴的民族，它的恶名永载史册。

作者: xiaofancmu 时间: 2010-7-23 08:10

"但我们也不能忘记抗日战争前期他的大力援助，建国后的竭尽扶持，抗美援朝战争中他的鼎力支持，上世纪90年代后对中国的雪中送炭，看到这些，我们也很感动，认为俄罗斯是中国的友"
你错了，苏军强占旅顺，在52年才撤军，我的国家有几百万正规军，凭什么让你保护？！
如果不是当时政府的强硬立场，中国就是另一个南韩。
别的不说了

作者: luhua1976 时间: 2010-7-23 09:00

俄国人是中国历史上被侵占领土最多的国家，是中国最大的敌人，永远不可能是中国的朋友！

作者: s-ripper 时间: 2010-7-23 11:29

英国首相丘吉尔曾经说过：国家之间从来没有永远的朋友，也没有永远的敌人，有的只是利益。

而主观地将一个国家视为本民族的朋友或者敌人，往往都是我们这些草根。因为我们这些草根接触不到核心的国家利益，往往处于自身的好恶来主管评判一个国家或者民族，一厢情愿地把他们视为自己的朋友或者敌人。作为执掌政权的利益集团，无论北京，华盛顿，还是莫斯科，我想那些人是从来不会贸然把一个国家视为自己的朋友，或者敌人的。

作者: waterrool 时间: 2010-7-23 12:56

引用:

原帖由 mervyn68 于 2010-7-23 01:20 发表
清朝末年，俄罗斯对割让给它领土上的中国人进行了惨烈的大屠杀，可以搜索一下相关史料。俄罗斯民族是一个残暴的民族，它的恶名永载史册。

苏军是在1955年撤出旅大的，苏联对我们抗日的援助我们必须要感谢他们！甚至有些人献出了自己的生命。比如援华航空志愿队的队长库里申科（好像是这个名字吧）！历史上的恩怨，我觉得还是让历史去回答吧！

作者: 不来梅 时间: 2010-7-23 13:15

我感觉俄罗斯军演也在向美国表明：不要走火，看着你呢？

作者: 550610062 时间: 2010-7-23 13:53

怎么说呢，有利益才有友谊，国家暴力机关的行动不代表人民的行动。

作者: lw1030 时间: 2010-7-23 14:50

没有永远的朋友也没有永远的敌人，利益是最重要的。

作者: liuchan026 时间: 2010-7-23 14:55

我同意楼主的观点，莫斯科不仅不相信眼泪，在它那里更没有友谊。关于1955年旅顺港的回归，我们真的应该感谢毛泽东周恩来，感谢那个时候的中国决策者。如果真的拖到现在，难免不会是又一个黑瞎子岛。

作者: mjj520520 时间: 2010-7-23 16:00

指导国家之间的只有利益，没有友情
历史上的恩怨，我觉得还是让历史去回答吧！

作者: mjj520520 时间: 2010-7-23 16:01

指导国家之间的只有利益，没有友情
历史上的恩怨，我觉得还是让历史去回答吧！

作者: k569614241 时间: 2010-7-23 23:43

清朝与沙皇，先是和平，随着沙皇在欧洲的扩张，变成侵略与吞并，非常残酷
中国与苏联是社会主义盟友，他们始终不忘自己是沙皇，将野心与大捧挥向我们
中国与俄罗斯经济与政治军事上的来往，经济第一，政治第二，军事第三，

作者: jiujushi 时间: 2010-7-24 00:26

莫斯科讲友谊，但更讲利益……
如果朋友损害了他的利益，他会从你身上补回损失
再谈一切

作者: CA9090 时间: 2010-7-24 09:29

我认为话不能说得如此绝对.国家之间利益肯定是第一位的.但也不可否认友谊也是重要的,如果要把历史和现实等同起来也不是很正确.社会是在变化中前进的.中俄之间有着漫长的国境线两国之间有过激烈的冲突,但也不可否认长期以来也有着传统的友谊.特别是在二战中双方之间的巨大支持和帮助.因此客观的说两国之间是友谊和利益之争并存.正是这个原因维护这种友谊也就是在维护各自的利益.

作者: burninghand 时间: 2010-7-24 13:12

看过老毛子的历史就知道，他们在周围基本就没有关系好的邻居。这个国家是不断的野蛮扩张中成长起来的

作者: fangzang 时间: 2010-7-24 20:38

国与国的事很难说，不过对俄罗斯没有什么好感，扩张争霸是他们一惯的主张，谁也不能信，只能信我们自己。

作者: chenyue2 时间: 2010-7-24 22:02

只有永远的利益，没有永远的朋友，一些人总说老毛子不够意思，不把歼十发动机卖给我们，废话，要是我也不卖，教会徒弟，饿死师傅，你把技术全学会了，到时候我喝西北风去呀

作者: cl1210 时间: 2010-7-24 23:54

莫斯科不相信眼泪，没有永远的朋友，没有永远的敌人，只有永远的利益。

作者: Ansonli 时间: 2010-7-25 21:54

俄罗斯从来没把我门当自己兄弟看，只是把你当作是挣钱的朋友，没有利益就有没有友谊，现在中国的军火第三世界很吃香，你看看俄罗斯人着急的很

作者: hotbloodfzg 时间: 2010-7-25 22:25

核武器时代就别谈大规模陆军入侵作战了吧，以对方国土为目标的战争模式早就过去了，现在是以空袭和封锁为主的新时代。

作者: wyj1975 时间: 2010-7-25 22:41

这个国家从来就没有友谊，实际有几个国家之间有友谊。只有利益

作者: whbmw 时间: 2010-7-26 00:19

自契丹辽国有俄国记录以来。华夏地区从来都没有得到老毛子的丝毫眷顾。除了蒙古铁骑风卷残云一般的征服过他们之外。他们每每都是侵蚀我们大好河山，下毒药，出阴魔的邪恶国家。搞掉了我们的贝尔加湖，唐努乌梁海，之后还搞掉外兴安岭等等等。我们每每遇见危难之时，他们都会趁火打劫再给我们一二刀。
这个邪恶的国家，为了土地可以跟希特勒歃血为盟，为了利益可以背叛合约盟友。为了强权可以把坦克开到兄弟国家的首都。这个邪恶的国家永远是极度危险的邻居。不要说朋友，连伙伴都不是。

作者: 龟头正闲 时间: 2010-7-26 08:22

前苏联和现俄罗斯从来就没有把中国当成真正的朋友或伙伴，这只是中国人的意淫。再说这个邻国侵占中国的领土最多，对中国的伤害也最大。反观美国，现在处处跟我们做对，倒是它对中国从来就没有过实质性的伤害，至于你把上万亿外汇储备购买美国国债，那是中国政府自已没有脑子，怪不得别人。苏联解体后，中国本可乘机落井下石，可中国军工不争气，只好从俄罗斯购买了大量苏27、潜艇等武器，当然这个时候它们还是不肯将高科技产品卖给中国。等于给苟延残喘的俄罗斯输了大量的血，让这只北极熊缓过气来，又向美国抛媚眼。所以中国还是要自强，如果不是军工科技的落后，何必看俄罗斯的脸色呢？最根本的还是5楼的朋友说的，国与国之间从来只有利益，没有友谊。

作者: yulei1120 时间: 2010-7-27 19:31

呵呵，这么热闹！
其实我写这篇评论的意思主要是觉得国内有很多人对老毛子抱有幻想，
认为老毛子对中国如何如何好，卖飞机、潜艇、导弹、军舰给中国，领导层互访热烈，
在国际重大问题上与中国遥相呼应，
其实这只是他的国家利益使然，
不要一味的过高估计俄罗斯的“友谊”，
有时候，看待国际关系问题，
还是少点盲从，现实点好！

作者: 20090101 时间: 2010-7-27 19:48

俄罗斯人是真的不可靠，
不然他们不会有这么大的领土

作者: jimolive 时间: 2010-7-28 18:31

唉，50年代中国从农民变成工人，是源于苏联无私的全面的真诚的帮助，绝对不应该忘记这点。

俄罗斯是个伟大的民族，苏沃洛夫，库图佐夫，图哈切夫斯基，托尔斯泰，普希金，巴普洛夫。。。

如果可以挑选邻居，我愿意选俄罗斯，这种民族，即使作为对手，都值得尊敬。
而韩国棒子，就是一个二愣子，几千年来，由于中国的宏大气度才能在大象旁生存繁衍，可偏偏喜欢抱美国，俄罗斯，日本的大腿。
而小日本，在败于美国后能对美国那么顺从，“不能做一流军人，就做一流俘虏”，有这种思想的民族也能自称是优秀民族？太搞笑了。

[ 本帖最后由 jimolive 于 2010-7-28 18:44 编辑 ]

作者: mengmeng2222 时间: 2010-7-28 19:57

国与国之间本来就没有什么友谊不友谊之说。所有的都跟利益有关啊。。

作者: tianuy 时间: 2010-7-28 21:05

国家之间只有利益，没有友谊。
但在现今世界格局下，中俄两国合则两利，分则两败。

作者: bmw5210 时间: 2010-7-28 22:38

既要利用毛子也要提防毛子~小心它背后捅刀子~这国家不能信任！

作者: yyz777yyy 时间: 2010-7-28 22:59

俄国人是一种精神的那就是毫不利人；专门利己的精神！

作者: 我爱和你做爱 时间: 2010-7-28 23:01

侵占我们国土最多的就是俄罗斯人，他们才是真正的强盗

作者: 浪荡鬼 时间: 2010-7-28 23:22

与俄罗斯这样的国家做邻居，睡觉都要睁一只眼！

作者: w521zzz 时间: 2010-7-29 17:41

莫斯科不相信眼泪，美国也不相信眼泪！莫斯科当然没有友谊，这是必然的。现在的俄罗斯，过去的苏联，更早的沙俄，一直都是头凶狠的北极熊！现在的俄罗斯不过是在休养生息，北极熊累了，需要喘口气而已。国家与国家之间的关系，大体上也跟朋友之间的关系一样吧。。有句老话，没有永远的朋友，只有永远的利益。目前，俄罗斯为了维护其大国地位，即使再穷过的再艰难，也不会象美国低头！俄罗斯的处境很尴尬，俄罗斯身处欧洲，却融入不了欧洲，整个欧洲好像都在排斥俄罗斯。。在欧洲，俄罗斯也好像是关起门来过自己的日子。。中俄之间的关系，仅仅是政治上的盟友，仅仅是为了对抗强大的美帝！仅仅是为了共同的利益，不过，现在局面好像是中国冲锋，俄罗斯殿后。这次黄海军演，最让人恐惧的不是中国的东海实弹演习，也不是美韩的联合军演，最让美日韩恐惧的是俄罗斯一声不吭的在观望。。。就象一个人，他一声不吭的站在哪里，比其他大声嚷嚷，更让人觉得难以琢磨。。呵呵，但是，什么时候都不要低估了一颗拥有帝国主义心脏的俄罗斯。。

作者: hehongyao668 时间: 2010-7-29 20:46

不止只莫斯科，国与国之间都没有真正的友谊。

作者: mcs8163 时间: 2010-7-29 20:59

苏联是苏联，俄罗斯是俄罗斯，苏联的莫斯科与俄罗斯的莫斯科完全不同。
两者不仅仅是意识形态，国家形态，政治形态的区别，更是一种民族性的不同。
从沙俄帝国到苏联，从东欧剧变到俄罗斯成立，世界上不再有CCCP的称谓，辽阔的西伯利亚也归于平静，俄罗斯这个民族已经从鼎盛走向沉寂，不知何时才能复苏。两个不同时代的俄罗斯人民有着完全不同的特质。60年前的俄罗斯热情，因为他们走在全世界的前面。现在的俄罗斯冷漠，因为他们还在寻找前进的方向。
任何一个国家和民族都想昌盛，在这个走向繁荣的过程中利益是第一位的，有了利益才能带来友谊，有了利益才能留住友谊。俄罗斯不会坐看美国一家独强，所以它要带着中国一起抗衡美国，结果突然间中国也开始强大起来了，作为邻居，俄罗斯受到的威胁最大，因此它必然要遏制中国的发展。而在遏制的过程中它还要保证自己的利益，于是便出现了一边出售军备一边打压的情况。

作者: sysnail 时间: 2010-7-29 21:23

两国人民是可以成为朋友的，政府最多只能成为盟友，暂时的！一个虚弱的俄罗斯是我们发展的基础，没办法我们离得太近了，这只大熊强壮了是要咬人的！

作者: 无无了了 时间: 2010-7-29 23:50

国家与国家之间向来就没有友谊~只要永恒的利益

作者: leeann09 时间: 2010-7-30 00:05 标题: 回复 1楼的帖子

俄罗斯现在可以说是有心无力，一方面看到中国的不断强大，另一方面受制于北约组织，无论军事实力和能源方面的竞争力不断下降，现在已经不是说打谁就能打倒谁的前苏联了。

作者: weiyue8819 时间: 2010-7-30 10:00

没有永远的朋友，只有永远的利益。老毛子就是典型的例子，外蒙古本来是我们的领土，苏联急于建立缓冲地，造成了国土分裂的现状。

作者: shuang-jiang 时间: 2010-7-30 10:20

老毛子的亡我之心不死呀，，我认为一直以来，对我国最大的威胁就是老毛子，看看清朝的我国版图吧，不知有多少被划入了俄罗斯的版图，我们经常在叫嚷美国是我们的敌人，但看看美国又得到了中国的什么，只是意识形态不同而已，俄罗斯不同，他是要你的钱，又要你的命。看看69年的核威胁就知道了，他们是真想灭了中国！要警惕呀，同胞们！

作者: qasdfg123 时间: 2010-7-30 10:30

别说莫斯科，任何国与国之间都没有什么友谊可言。就算是赫鲁晓夫这样一个帮助中国建立基本工业体系的领导人，也没忘了打算在中国建立长波电台以控制中国舰队。

作者: phantompm 时间: 2010-7-30 11:36

没什么好说的，俄国目前和我们需要共同对抗以美国为首的西方，中俄现在还应该是朋友，但是假如让俄国回到当时苏联在世界的地位，中俄对抗不可避免，尤其是苏联一代逝去，中俄之间还能存在多少友谊？邻国之间不可能存在永远的朋友。

作者: royaum 时间: 2010-7-30 13:01

哪个国家又有友谊了呢国家与国家之间没有永远的友谊或仇恨

作者: zhaoxuas2009 时间: 2010-7-31 14:05

任何一个国家的政治都是如此，得益者永远都是大国

作者: google8 时间: 2010-7-31 16:12

俄罗斯，不是什么好东西，有朝一日要把领土要回来！

作者: google8 时间: 2010-7-31 16:14

莫斯科不相信友谊。
莫斯科也没有真正的友谊。

作者: nywh 时间: 2010-8-1 18:43

列寧說無條件歸還領土，您信嗎？當時那些領土在他手上嗎？
史達林說讓金日成退到東北組流亡政府，毛主席信。我也信。

作者: liuyi_sm 时间: 2010-8-1 19:05

俄罗斯从历史到现在都是一个扩张愿望极其强烈的民族，是的，俄罗斯为我们抗日做出了贡献，但必须指出，这可不是为了我们，而是为了他们自己，与这样一个民族为邻对中国而言绝对不是好事，同样，百折不挠，民族同化能力世界第一，吃苦耐劳能力天下第一，当然偷赖能力不团结天下第一的中国人也不是一个好邻居，所以才有蒙古，而我们的东方，同样民族精神世界一流的日本也不是好邻居，所以才有朝鲜存在，我们要真正和俄罗斯做到和平相处，就一定要有和它差不多的实力，这样才能真正和平，在这之前还是别去轻易碰它的好。

作者: mgdly924 时间: 2010-8-1 19:49

楼主说的不错啊！我看要是有第二次朝鲜战争估计俄罗斯会趁火打劫的啊！

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