标题: [图帖] 国军德国装械师抗日风采[20P] [打印本页]
作者: cs71 时间: 2011-1-11 02:21 标题: 国军德国装械师抗日风采[20P]
国军德装师军容整肃的中央教导总队
至1937年7月抗战爆发前，整军计划一共进行了两期，计20个师，第三期10个师正在进行之中。实际在已完成整军的20个师中，其接受德式装备和德国顾问的训练程度也各有不同，实际接受过德国顾问系统训练与指导的部队只有下述各师：第3师、第6师、第9师、第14师、第36师、第87师、第88师和教导总队，以及不属于正规军系统的税警总团。
国军德装师配发的制式M35钢盔和军便帽
从左到右依次是士兵（持步枪）、军官和士官（持毛瑟96C自动手枪）
国军德装师单兵装备
淞沪战场的德械师
淞沪战场的德械师
国军德装师装备的ZB—26轻机枪
德装师戴防毒面具的士兵
国军德装师装备的“马克沁”重机枪
国军德装第1师装备的单兵防弹背心
正在对空射击的国军德装师士兵
头戴防毒面具的国军德装师士兵
国军德装师装备的德制37毫米Pak３５战防炮
德装师炮兵第10团装备的德制150毫米L/32sFH18榴弹炮
“凇沪会战”中国军德装师中央教导总队装备的德国6吨 Mak I型坦克
德装师缴获的日军94超轻型坦克
奔赴凇沪战场的国军德装第88师官兵
1944年，成都，德式装备的军校学员的分列式。
德械师
德械师
作者: 一夜三次郎 时间: 2011-1-11 09:52
老蒋真笨，德械师是国军的精锐，用在抗日战场和日军血拼，结果把老本都拼光了。
老毛真精，煽动学生群众游行逼老蒋抗日，自己躲在后方发展壮大，专搞磨擦。
结果抗战胜利后打内战，老毛胜出。这就是君子斗不过小人。
作者: dark7727 时间: 2011-1-11 09:59
楼上的意思是老蒋应该把主力都雪藏，然后让日本人占了中国是吗？
作者: maizzho 时间: 2011-1-11 10:08
蒋介石和毛泽东要不是一个时代的话还不知道现在是什么朝代呢
作者: molototo 时间: 2011-1-11 10:35
一物降一物啊吧，老蒋的德械装备师再怎么牛叉，对付打一枪换一个地方的“土”八路，未必吃得开！
作者: 长劲粗硬耐 时间: 2011-1-11 11:14 标题: 回复 2楼 的帖子
除了淞沪战场上见过果军的德械师之外还有其他地方见过吗？淞沪战场上多少德械师投入去又取得什么战果？除了把几辆德制装甲车送给日本人外德械师还有什么战绩？
作者: 一夜三次郎 时间: 2011-1-11 11:16
应该先剿共，再抗日。老蒋本来就是这种策略的。可惜被西安事变打乱了。
不要以为老蒋“先剿共，再抗日”的策略很反动，老蒋对共产主义是有深刻认识的。苏联建国后，一心寻找强国之路的蒋介石还专门去苏联考察，看看苏联的制度能否用于中国。结果考察回来之后，老蒋就坚决的反对共产主义。他说过一句话：中国亡于日本，中国人还可以做亡国奴；假若中国亡于共产党，中国人的命运比亡国奴更惨。
事实上49年以后，你看看中国人被共产主义折腾得怎样凄惨？大饥荒，大批斗，十年浩劫，逃亡潮。。。。幸好邓小平采用资本主义制度，中国人到现在才勉强吃饱饭。
楼上不要说什么国军打不过土八路，你以为真是“土”八路啊？国共内战实质上就是中俄战争，是中华民族和苏俄的战争。你以为中共是考小米加步枪打下江山的？苏联提供了多少军火，多少军事技术你知道吗？为什么共产党军队是从苏联占领的东北打过来席卷全国，而不是从华中，华北，或者其它地方？
多了解点历史，不要做被卖了还帮着数钱的煞笔。
作者: 一夜三次郎 时间: 2011-1-11 11:34
德械师虽然是国军的精华，不要以为等同于二战时期德军的装甲师，其实参照德国军队的标准，也就是轻装步兵师。只有少量的重火力和轻型装甲车。因为当时中国国力只能如此。
淞沪战场已经把仅有的几个德械师消耗了，而且德国和日本结盟不能再对中国提供援助。所以其它战场很少见到德械师的身影。
作者: woaiwatasi 时间: 2011-1-11 18:57
其实当年的国军还是为了抗战奉献量多的 只是我们这边完全没有报道
作者: babaluosha 时间: 2011-1-11 21:44
德国军械 看起来就比较精神 而且德国在中国近代化的过程中 出力不少
对德国其实一直有好感
作者: 刚子 时间: 2011-1-11 23:32
怎么说呢？我认为别以为共产党做了天下就老拿国军不当回事，以前老拿教科书贬低国军，其实真正流血流汗抗日的是国军，看看现在大家对以前的国民党和现在的共产党也有不同的看法吧。
作者: baimin68 时间: 2011-1-11 23:36
如果抗战晚若干年爆发，德械师达到20甚至40个，那状况就大不一样啦。可惜啊！
作者: zyu1 时间: 2011-1-11 23:45
德械师，当年蒋介石最引以为豪的部队，装备德国轻武器及少量重武器，盂型头盔是他们最显著的特点。在惨烈的淞沪会战中，大部分队伍葬送在上海前线的血战中，剩余部队也在南京保卫战的一片混乱中损失殆尽。其实损失装备并不可惜，德国放弃调停中日关系彻底导向日本后，德国装备的供应已经断绝，这种情况下德械师在今后的作战中也很难有多大作为。更宝贵的是这些经历了德国顾问训练的人员，他们已经开始表现出职业军人的基本素质，如果能为今后军队建设留下种子的话，远比几个师的装备更有意义。可惜装备、人员全都没有了
作者: sunshiyang0318 时间: 2011-1-12 09:43
德械师只是把德国的轻型武器给搬过来了，没有把德国的重武器给学过来，主要是没钱，
作者: 星光剑 时间: 2011-1-17 20:13
德械师如一把锋利的宝剑，能剑者用之披荆斩棘，他人用之伤及自身。可悲可叹，明珠暗投。以一师之力常面对10倍之敌如何能不败
作者: disanwei 时间: 2011-1-17 21:11
毕竟是正规军啊 再加上德军装备和训练 看着就是威武
作者: kuangbao5 时间: 2011-1-17 21:32
德国的日耳曼民族当时无论从民族觉悟还是武器装备都是一流的，只可惜当时找了两个不靠谱的帮手。
作者: wcf9206 时间: 2011-1-17 22:11
实际上真正有这些装备的军队不多，而且这些装备也不见得在对付日军时有什么明显的优势，只能是杯水车薪，难以在根本上改变整个战局。从另一方面来看，也可以看出老蒋也是在不惜血本全心全意抗日的，不见得比老毛差多少。
作者: anyejingling 时间: 2011-1-17 23:53
德军的装备在二战中是最好的，要不能席卷整个欧洲？
作者: 黑人老虎 时间: 2011-1-19 09:20
装备这样好，可惜了，当时掌握战争的关键因素还是在于人。
作者: 一夜三次郎 时间: 2011-1-19 11:11
引用:
Original posted by wcf9206 at 2011-1-17 22:11 
实际上真正有这些装备的军队不多，而且这些装备也不见得在对付日军时有什么明显的优势，只能是杯水车薪，难以在根本上改变整个战局。从另一方面来看，也可以看出老蒋也是在不惜血本全心全意抗日的，不见得比老毛差多 ...
请问老毛什么时候抗过日？你真的相信电视上的地道战地雷战游击战能打击日本军队？整个八年抗战，共军拿得出手的只有平型关和百团大战。毛的策略是利用日军侵华的时机发展壮大。平型关战斗是共军伏击日军一支1000人左右的辎重部队。即使是规模较大的百团大战，也是彭德怀策划指挥的，事后彭德怀还被党内批评。
借用老毛的一句话：“有的人认为我们应该多抗日，才爱国，但那爱的是蒋介石的国，我们中国共产党人祖国是全世界共产党人共同的祖国即苏维埃。我们共产党人的方针是，要让日本军队多占地，形成蒋、日、我，三国志，这样的形势对我们才有利，最糟糕的情况不过是日本人占领了全中国，到时候我也还可以借助苏联的力量打回来嘛！
作者: liziang 时间: 2011-1-19 11:32
引用:
原帖由 一夜三次郎 于 2011-1-19 11:11 发表 
老兄你真逗。
请问老毛什么时候抗过日？你真的相信电视上的地道战地雷战游击战能打击日本军队？整个八年抗战，共军拿得出手的只有平型关和百团大战。毛的策略是利用日军侵华的时机发展壮大。平型关战斗是共军伏 ...
作者: kakapao 时间: 2011-1-19 12:03
各有不同战场，国军的作战对象就是日军的野战部队，拼阵地，拼光了。但毛爷的游击战也最正确的战略，我们用德械师一对一甚至一对二也能拼得过日械师，但中国军队普遍的装备训练水平都是低下的，日军的野战部队如果在中国军队中论训练论装备都是精锐的。群狼咬你一头狮子，死几条狼就能干掉你，狮子后面的都是一些小狗，小狗还想和狼光明正大的对咬，那还怎么跟狼比。毛爷的游击战，明知道我们小狗打不 过你狼，我们就游击战趁你狼不注意的时候咬你一口就跑，咬得多了狼就死了，我们小狗吃肉多了也变狼狗了。 看现在的阿富汗，塔利班用游击战现在是壮大中，政府军就只能守着哪个大城市哪里都不敢去，美国人先进的飞机导弹又怎样，拳头打到棉花上。
还有现在是成王败寇，有谁会整天渲染前朝的先进事迹，美国人会整天对英国老家以前的殖民统治歌功颂德吗？
作者: blacky6531 时间: 2011-1-19 12:16
国军早期抗日就把他打光了之后改成美军装备
早期的军服看起来比较有雄纠纠的感觉现在的迷彩服为了适应战场感觉比较嘻哈hip hop
(因为比较宽松)个人感觉
作者: bdxx230 时间: 2011-1-19 12:28
中央教导总队，上战场的时间少，是蒋介石的嫡系卫队，蒋介石舍不得这样的精锐。
作者: dadaniyag 时间: 2011-1-19 13:29
国军的徳式装备还是很先进的，可惜啊。这么好的装备也没能打多少胜仗。国军的装备思想还是很值得赞扬的
作者: HINO 时间: 2011-1-19 15:41
引用:
原帖由 liziang 于 2011-1-19 11:32 发表 
少说风凉话，只有正面战场是抗日了？游击战地道战地雷战打击的不是日本军队？
,政治家不为自己难道是为了你啊!到了后期老毛的所作所为你以为真是犯了老人痴呆症?
作者: doyan 时间: 2011-1-19 16:08
不管怎么样，只要是打击外来侵略者，就是好样的，就是英雄。
作者: jx4177 时间: 2011-2-15 09:15
引用:
原帖由 wcf9206 于 2011-1-17 22:11 发表 
实际上真正有这些装备的军队不多，而且这些装备也不见得在对付日军时有什么明显的优势，只能是杯水车薪，难以在根本上改变整个战局。从另一方面来看，也可以看出老蒋也是在不惜血本全心全意抗日的，不见得比老毛差多少
骗鬼都不信。
唯一一次抗日大型战役的发起者彭德怀还因此被斗个半死。
开始抗日的时候3.5万人。
抗战结束100万正规军、300万民兵。
而打过的战役一只手指头就数过来。
这就是你所谓的“全心全意”？
别当别人都是傻子。
作者: jx4177 时间: 2011-2-15 09:18
引用:
原帖由 liziang 于 2011-1-19 11:32 发表
少说风凉话，只有正面战场是抗日了？游击战地道战地雷战打击的不是日本军队？
这是历史？
作者: 借东风3 时间: 2011-2-15 10:07
看到国军穿德式装备让我想起了一个80后知道的人物，三毛从军记。
作者: square947 时间: 2011-2-15 10:31
士兵的单兵作战能力固然重要 可是现在的战争打的是装备 打的是科技 不是老毛手里的人海战术了
作者: juxmon 时间: 2011-2-15 10:37
没有国军正面抗日，共军根本就不敢路面。可惜当时国民党太不重视民意了。输在了政治上。
作者: qdzhy 时间: 2011-2-15 20:02
国军德械师，是抗战初期我国装备最为精良，训练最为有素，，战斗力最强，作战最为英勇的部队，但是他们数量太少，而且打得都是硬仗，由于日本军队掌握制空权，很快他们就基本上牺牲殆尽，抗战后国军已经没有精锐部队与共军争夺天下了。
作者: iwanttoaccuse 时间: 2011-2-16 01:39
他们是精锐之师，在抗战中作出了重大贡献。我们不能忘记他们。
作者: anxen 时间: 2011-2-19 15:15
当时来说这样的装备算是非常好的装备了，只是国军真的跟错领导了
作者: xinzhihai 时间: 2011-2-19 15:37
德械师是当时中国唯一的正规化军队，在战场上打的还是很厉害的，只是政府指挥的大方向错误，不能说国民党军队不好，他们还是训练有数的
作者: 飘落飘落 时间: 2011-2-19 18:18
当年能买到德国的装备算是很难得了，但是训练赶不上
作者: fenglinyewan 时间: 2011-2-19 18:51
看一楼的意思好像是日本人占了中国没有关系 共产党掌握了中国政权才有麻烦 那就是说你宁可当亡国奴也不愿意挺直腰杆做中国人喽？既然这样的话 你怎么没有投靠你的日本祖宗去啊 待在这里干什么？抗日战争结束后 国民党的军事实力是占上风的 他们更容易的获得了美国援助 包括进占东北都是美国军舰帮着投送兵力 可是最后却是共产党掌握了东北 这是为什么 值得一楼三思 另外一楼的说苏联提供给了共产党好多军事技术都是什么 我们确实孤陋寡闻没有听说过 希望一楼给一一列出来
作者: goldman130 时间: 2011-2-19 18:59
看到这些照片真是感慨万千。。几十年前的老前辈都知道平时不要把手指放在扳机上，到了几十年后的“盛世”，号称亚洲第一的陆军，普通士兵金手指满地！连最基本的战术动作都没做到，可想而知我们的士兵素质是个什么样的水准。还拿什么跟别人打？！
作者: wz19870811 时间: 2011-2-19 19:27
德械师，那只不过是过时的枪械而已，不见得德国会把好东西卖给当时的政府
作者: goldman130 时间: 2011-2-19 20:31
引用:
原帖由 wz19870811 于 2011-2-19 19:27 发表 
德械师，那只不过是过时的枪械而已，不见得德国会把好东西卖给当时的政府
作者: zt-xl0396 时间: 2011-2-19 22:38
说实在的在抗日战争中国军的战力还是可圈可点的，淞沪汇战、缅甸远征军等经典战例直接为世人所传颂，值得我们所有人缅怀！
作者: zt-xl0396 时间: 2011-2-19 22:41
说实在的国军在当年的抗日战争中的表现还是可圈可点的，如淞沪汇战、缅甸远征军等都是可歌可泣、涨我中华民族志气的战例，只是被当官的给耽误了，除去所处的军队不同，我们都是炎黄子孙，作为一名中国人，他们值得我们的敬仰！
作者: 三月清雨天 时间: 2011-3-6 17:45
可惜开战后没多久就打没了。牺牲了那么多的将士呀！
作者: appare 时间: 2011-3-6 20:07
想不明白那防弹背心能管用吗，看起来就是个棉坎肩啊，是不是德国人也卖给我们伪劣产品啊。
作者: 星空_001 时间: 2011-3-6 21:03
千秋功过，自由历史评说！ 但有一点是，国军为的抗日所付出的巨大牺牲是大家有目共睹的。
作者: 1384013840 时间: 2011-3-6 23:15
在好的装备没有个好的指挥也一样是无用的，国民党最开始也是抗日的。
作者: 一夜三次郎 时间: 2011-3-7 10:10
引用:
Original posted by fenglinyewan at 2011-2-19 18:51 
看一楼的意思好像是日本人占了中国没有关系 共产党掌握了中国政权才有麻烦 那就是说你宁可当亡国奴也不愿意挺直腰杆做中国人喽？既然这样的话 你怎么没有投靠你的日本祖宗去啊 待在这里干什么？抗日战争结束后 国民党 ...
事实上当时日本占领的满洲,台湾,汪精卫政府.人民的生活水平是相当不错的.
相比之下,1949共党掌权以后直至80年代改革开放,中国人民是生活在地狱之中.
至于苏联大力援助中共打内战的历史你不了解就自己去学,我没兴趣给你扫盲.
作者: 洲际导弹 时间: 2011-3-7 10:23
德械师看起来还有些现代化军队的样子，不过高射机枪好像是俄式的，没见过，哪位介绍一下？
作者: sklljw001 时间: 2011-3-7 10:57
千军易得一将难求，孙立人就比杜聿明强，老蒋的内耗太严重，把能打仗都防着，放着，结果就败了
作者: kankaney 时间: 2011-3-7 11:29
可惜世界上没有如果，如果蒋介石的整军早一点进行，至少一半国军完全整训完毕，如果当时没有内战的消耗，日本想占领中国还是不太容易的。当然，如果没有二战，共产党想要消灭国民党建立新中国，时间恐怕要往后拖。不过，八年抗战是全国人民的共同努力，片面的说是共产党在抗战或者说是国民党在抗战都是不正确的，一切为了民族的尊严而流血牺牲的英雄都应受到我们的顶礼膜拜！
作者: 459066920 时间: 2011-3-7 13:46
从现在的观点来看，老蒋的攘外必先安内的政策是很有远见的。只是造化弄人啊！
作者: liuxuande911 时间: 2011-3-11 21:06
德械师其实都是轻步兵师重装备基本没有，更别说是装甲了，对日军还是有一定差距！
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