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标题: [原创] 岛! 全是岛! 围绕中国的问题统统是岛! [打印本页]

作者: 寂寞的鸭子 时间: 2011-2-15 04:16 标题: 岛! 全是岛! 围绕中国的问题统统是岛!

如题,为什么这么说呢!如果大家比较留意最近几年围绕中国的外交问题无不是各种各样的岛屿问题,大到宝岛台湾,小到钓鱼鸟,一系列的领土争端都围绕着它们.台湾先不说了,问题太深太大.最后再阐述也不迟.

先来说说去年比较热闹的钓鱼岛,船长是好样的,体现了咱们国人的气概,维护了国家的尊严,宁死不从小曰本.反观国内,政府来了一个从未有过的姿态,那就是以强对强,以硬对硬.令不少国人振奋.内时国内各大军事论坛无不沸腾.看这意思想要下决心彻底解决钓鱼岛了.但是国家战略不允许在现在这个时候为小小的钓鱼岛大动干戈.主要还是美帝在旁,格外忌惮.

就在钓鱼岛争端的热潮快要过去的时候,老毛子来了,曰本惊了,俄国总统梅德韦杰夫登上了北方四岛--俄称南千岛群岛.宣誓主权.日本傻了一半,为什么呢,他自己和中国的钓鱼岛还没解决完,自己的伤疤却被俄国人戳了一刀
,虽然这个北方四岛在2战以前属曰本所有,但是被苏联红军攻占了,并在《雅尔塔协定》确定了主权.因为曰本作为战败国只能合法拥有本土四岛.对于刚刚组阁没多久的曰本现政府,这是一个非常难受而又不得不面对的外交问题.像对中国那样强硬,他不敢.因为俄国人可不管你三七二十一.就算你派航母来也一样照打不误. 而中国此刻对待北方四岛的态度呢,也很难受,嘴上没有明确表态,但是暗地里肯定是暗合俄国,毕竟北方四岛的归属是有《雅尔塔协定》的.难受再什么地方呢,因为60-70年代,我国为了抵御前苏联的战略威胁,被迫和美国曰本交好.所以内个时候毛主席已经表态了,支持曰本.现在如果政府表态支持俄国,对我国的国际形象不利.所以就算支持俄国也不能以官方名义发表声明.再考虑的深点,此时俄国人对北方四岛如此强硬,弄不好也是和我国提前约定好的,为了惩罚曰本对钓鱼岛的做法. 所以尽管曰本如何抗议如何声明,他也无能为力,也无济于事.

在说我们的南海,南海的石油可是有不少,越南已经开采了据说都有上亿桶了,也因此大大增强了其国力.那这么大的利益我们为什么不去争取呢,其实不是政府不想争取,而是国家战略不允许.有人该问了,这个国家战略到底是什么,怎么什么都不能呢.说实话,我以前也这么想过,我们的领土,我们的领海,国家为什么不去夺回来呢.但是后来明白了,就是因为我国现在的战略方向是国土防御,防御谁? 美国! 美帝已经在海洋上给我们套了好几层的防御链,围堵我们,防止中国的崛起以保护他在世界范围内的霸权.那些南海各国其实没有胆量和我们争夺岛屿领土,但是就是因为有了美国的暗地支持,才有了现在这种局面.我们只能暂时忍让,等待美国衰弱,中国崛起,等待我们又绝对实力吧美帝驱逐出亚洲的绝对实力时这些问题自然而然的就解决了.甚至不用动武就能威慑那些南海鼠辈不在侵占我海洋国土.

说了这么多,不知道大家注意一个问题了吗? 那就是现在东亚的各种领土争端其实都是我们的固有领土,无论是宝岛台湾,南海诸岛,还是远东海域诸岛,再加上藏南地区,其实在100多年以前全部都是我们的中国的领土.现在俄国宣誓主权的北方四岛也是我们的,翻开清朝地图一看便知,大家是不是很气愤.他们争来争去的其实都是我们的.无奈啊.无奈,网友们有很形象的比喻:" 一头狼和熊在争抢一头小幼象,而大象妈妈还在为了这小象属于谁猎物的在犯愁."

这就是目前的现状,围绕中国的战略围堵的桥头堡就是这些看似不大的岛屿和岛礁.我们要想要重新崛起,重新屹立于世界,首先就得解决这些在甚至地图都看不清楚的小岛,因为征服海洋才是现时通往世界的必经之路

很久没来了,给大家拜个晚年.也希望我们祖国越来越强大,越来越给力!

作者: oliverli 时间: 2011-2-15 04:29

南海諸島、遠東海域諸島100年前中國是談不上有什麼主權的，清政府的皇帝也根本看不上那麼幾個島，藏南麼，要說有主權可能是牽強的可以算有，不過應該算是和現在香港地區一樣是一個“一國兩制”地區，倒是現在的東北原來清政府真正擁有毫無爭議主權的極大一片領土現在是割讓給了俄羅斯，蒙古是獨立出去了，新疆也有一些領土割讓了出去。

作者: ptodblfvk1 时间: 2011-2-15 10:08

應該不止吧還有新疆西藏印度越南俄羅斯等等這些不是島了吧！

作者: 四诗风雅颂 时间: 2011-2-15 10:18

这不再是单纯的道德问题，应该说在建国之处当时的经济一是受到国外封锁，而是但是对经济确实只是国内的经济恢复，涉及不到对外的贸易，改革开放之后，我们的经济越来越多的转向了全球经济，从最早的代加工，到现在的越来越多的生意份额，中国需要越来越多的海洋稳定和海洋发言权，需要打破各种封锁，所以今天的政府才逐步的改变，这事是顺应时事的合理之举，今后在这个方面国家一定会争取越来越多权益。

作者: huaqingl 时间: 2011-2-15 10:41

岛屿问题，只要存在争议，在我看来，时间是站在我们一方的，看看海军的发展速度就知道。
至于相同问题，我们与俄罗斯的态度差别，这是由很多因素决定的，比如，整体军事实力、国民的情绪、经济结构......这里多说两句，俄国人整体对日没有像我们这样的复仇情绪，所以即便政府强硬也好把握，试想，如果我国zf也像俄国一样强硬，一样炮打过去，实力放在一边不说，这样的zf在加上如潮的民意，还不得真干起来。再说了，我们外向型的经济结构，不想俄国能源那样不可替代，真要轻起战端的话，是不是真对我有益？

作者: tufei7911 时间: 2011-2-15 10:52

中国海军力量还是不行，航母是燃眉之急.........

作者: pensive 时间: 2011-2-15 11:33

为啥挣得全是岛？因为陆地和人口的的重要性自从有个国家概念有不言自明了，而海岛的重要性是从自然资源和国家战略上来说的。
只有鸟屎的地方，战争年代哪个国家有功夫去挣这个，现在嘛能挣就挣，挣不到又有什么大不了。只会叫嚷固有领土，实际上却屁事不干
没有什么益处

作者: oliverli 时间: 2011-2-15 12:17

引用:

原帖由 huaqingl 于 2011-2-15 10:41 发表
岛屿问题，只要存在争议，在我看来，时间是站在我们一方的，看看海军的发展速度就知道。
至于相同问题，我们与俄罗斯的态度差别，这是由很多因素决定的，比如，整体军事实力、国民的情绪、经济结构......这里多说两 ...

事實上時間早沒了，海軍再發展也沒有用，俄國那邊能強項那是因為人家實質控制，而中國的這些所謂“爭議”的島嶼事實上都毫無爭議的被人家實質控制，要想拿回任何一個島嶼的實質控制權，那都是不掀起一場至少是區域戰爭而不能的，甚至可能是世界大戰。控制這些島嶼的國家基本也沒有一個是好啃的骨頭，越南、馬來、菲律賓、印尼、台灣、日本，中國以名義軍事實力而單純的與以上提及的單一國家發生戰爭的話，打台灣看上去似乎是勢均力敵，但以中國的軍隊訓練水平，即使中國不考慮其他地區的防禦問題，傾盡全國70%的軍事力量最終的結果可能還是輸掉戰爭，現在的PLA已經不是當年那支敢拼能打的隊伍了。和日本打的話，我個人以為是100%輸，這是毫無懸念的事情。和越南打稍有贏面，但問題是就算中國短期能佔領和越南爭議島嶼，但無法長期控制下去，因為那幾個島嶼離越南實在太近了，一旦戰爭開始必將是一場無休止的泥潭式戰爭，最終的結果只會是中國方面的敗退。而和菲律賓、馬來、乃至印尼的戰爭也基本是打不贏的，因為中國不可能長期維持這樣長的海上補給線，同樣的由於這些島嶼都離上述國家很近，他們沒有補給問題。話說回來中國的性能還算不錯的艦艇、飛機也是有的，但問題是中國的飛機也好、艦艇也好，要么依賴從俄國進口，要么核心部件依賴進口，這意味著中國的飛機、艦艇都是被打掉一架就少一架，這樣狀態的國家又怎麼可能真正打贏一場現代高烈度的長期戰爭呢？

作者: herry 时间: 2011-2-15 13:56

以静制动是关键，现在要和小日本争夺岛的又不我们一家，让俄罗斯先上好了，我们渔翁得利

作者: maoxi255 时间: 2011-2-15 14:00

中国海岸线长而且和中国海岸线接壤国也很多，所以才会如此

作者: magicianzhao 时间: 2011-2-15 14:31

说老实话，中国现在还在搞什么韬光养晦，这是错误的，人家都骑到自己头上来了

作者: runot2far 时间: 2011-2-15 15:00 标题: 还清朝呢，老兄知道从清朝开始占领我们国家最多领土的是哪个国家吗？

不是别的，就是俄国！知道有多少国土被俄国侵占吗？

即使从《瑷珲条约》开始算，俄国也侵占了我国144多万平方公里，包括远东北方最好的海港——海参崴，远东最大的油田沙哈林，还有面积1.83万平方公里的巴尔喀什湖。

而我国现在最大的内陆湖青海湖不过4500平方公里，不到巴尔喀什湖的三分之一！如果有了这个湖，还用得着费那么大劲引渤海水到西北吗？

好好看看海参崴的地理位置，这个海港一个的交通和战略价值，就能超过我国北方所有军港加起来的价值！

我一生都不会叫它什么符拉什么，它对我只有一个名字：海参崴！

我们现在还和日本争相以重金贿赂俄国，争夺北方输油线，而俄国能从苏联倒台后濒于破产的边缘迅速恢复，全靠远东油田和天然气！这些资源就在短短150多年前还属于我们国家！

150多年很长吗？钓鱼岛也是在那个时候被日本占领的！钓鱼岛在1879年被日本占领，而海参崴则在1860年被割让，两者只差不到20年！为什么我们国民对两者的记性就差这么远？

这还不包括分裂出去的蒙古。

这些领土列宁曾亲口承诺要退还给我们国家的，可后来苏联说赖就赖掉了。和苏俄比起来，我们国家的愤青却只盯着那几个岛！这几个岛和俄国侵占我们的领土比起来，不管是面积还是资源，都是九牛一毛！

我看居然还有人替俄国占领日本北方四岛叫好，不想想对于俄国来说，我们和日本是同样的！

[ 本帖最后由 runot2far 于 2011-2-15 15:24 编辑 ]

作者: ranger42 时间: 2011-2-15 15:16

岛屿的重要性不亚于大陆。当年太平洋战争日本占领了不少岛屿，结果美军得像拔钉子一样逐个逐个去打，直到后来才有了跳岛战术，不过一些重要的岛屿依然让美军付出了惨重的代价。

作者: runot2far 时间: 2011-2-15 15:19

引用:

原帖由 ranger42 于 2011-2-15 15:16 发表
岛屿的重要性不亚于大陆。当年太平洋战争日本占领了不少岛屿，结果美军得像拔钉子一样逐个逐个去打，直到后来才有了跳岛战术，不过一些重要的岛屿依然让美军付出了惨重的代价。

我给你十个钓鱼岛，你给我一个海参崴看看？

作者: hardtarget 时间: 2011-2-15 17:18

陆地边境已经划分好了，现在大家开始划分海洋的！

作者: 逆水击浪 时间: 2011-2-15 19:38

因为占岛的都是小弟如日本，东南亚国家，陆上占地的就是大哥。和小弟吵一吵，没有危险，大不了打一架，又不一定会败。和大哥就不行，多说二句就有可能被打。就是道理

作者: peter7979 时间: 2011-2-15 20:22

我还是觉得岛屿上的还是疥癣之疾，最重要的幸福大患来在于西南的印度以及北边的朝鲜以及俄罗斯。中国是一个传统的陆地大国，直接的威胁也是来自于陆上。如果解决了大陆上的问题，那么海上的问题也就迎刃而解。两者有着主从的联系。海上的争议都是因为陆地上的问题没有解决而造成的。

作者: locklock1 时间: 2011-2-15 21:19

有些争议领土未必全是坏事，那恰恰说明了你还不够强，没听说美国有何其他国家有什么领土争议（北冰洋也不知算否）至于大清大明有多少土地被别人占了现在说还有意思吗？别搞得跟怨妇似的，好像棒子认为中国东北应该全是他的那样儿，只能让人徒增恶心而已。毛子，倭国都不是好东西。要不是二战战败，台湾现在就应该属于日本，李登辉也就不必被粪粪们唾骂了。
因此打架之前先算算账，这和有没有种无关。别到最后种倒是有了，人没了。

作者: ccrlxh 时间: 2011-2-15 21:34

一个国家的军力，我觉得陆军的意义已经不象以前，对战争和国家实力起重大作用的海军和空军，在一个海岸线漫长的国家，没有一支强大的海军，是根本无法捍卫自己的主权的，我们的海军，受国家经济已经科技的影响，一直没有大的作为，即使发达了潜艇,但我觉得那更象二战时期的德国，当时的军事力量那样强大，但只有海军发展不平衡，否则，英国早战败了，就不会有不列颠的空战，所以，我国必须建立起一支现代化的海军，才能改变现在的状况！

作者: 寂寞的鸭子 时间: 2011-2-15 22:14

引用:

原帖由 oliverli 于 2011-2-15 12:17 发表

事實上時間早沒了，海軍再發展也沒有用，俄國那邊能強項那是因為人家實質控制，而中國的這些所謂“爭議”的島嶼事實上都毫無爭議的被人家實質控制，要想拿回任何一個島嶼的實質控制權，那都是不掀起一場至少是區域 ...

朋友,作为一个中国人,我不知道你平时对我们国家的军事力量建设有无关注,如果有的话,我想你也应该对PLA的战略方向有个大概了解.那就是不打则不打,一打必须是百分百的把握赢得战争.而且还要赢得相关的政治和经济利益. 纵然PLA30几年没打仗但是对台湾和南海诸国,我们还是有9成把握的,要不然像你说的,我们打台湾都百分之70赢不了.那我们改革开放30年,走信息化部队的这20多年不白干了吗! 至于你内个打曰本百分百赢不了的说法,我更是不能接受,现在的PLA单挑任何一个亚洲国家,我想赢得战争还是不成问题的,但是我们的国家战略是国土防御,它不允许我们在现阶段和亚洲各国发生战争,这对于处处围堵我们的美国可是一个天大的好消息.
他可以满怀正义的对全世界人民说,中国在侵略别的国家,我们美国人要去帮助那些受中国攻击的国家.俄国人可不是60年前的苏联了,他们现在也在伺机恢复其超级大国的身份.再说回来了,我们现在虽然在亚洲比较强大,但是和美帝俄国毛子相比,军事力量还是有很大的不足,国内经济结构相对于西方发达国家来说比较脆弱,现阶段经不起一场没有把握的战争! 所以韬光养晦这个国家战略还是要坚持执行一段时间,但是不是永远.等待一个良机,积蓄自己的实力.待美帝自己发生问题顾所不及的时候,那时候我们就可以真正复兴了.至于你的那个和曰本的战争百分百输掉的说法? 你就是和火星人说,他们也不会相信的! 题外话! 曰本对于别的国家来说,大不了是一个2战战败国! 但是对于亚洲尤其是中国人民来说,曰本是我们最大仇人, 血债血偿. 我们期待!

作者: ppddaa 时间: 2011-2-15 22:26

谁叫我们处在美国的第一岛链的包围中，
之所以不停在附近岛屿找岔子，
或者不断拉拢台湾，
就是为了破开美国从阿拉斯加，日本，韩国，台湾，菲律宾这一串的岛链的包围，

作者: 乱世蝴蝶 时间: 2011-2-15 22:34

中国就是军事薄弱啊，要不不能这样，希望国防能强大起来

作者: 乱世蝴蝶 时间: 2011-2-15 22:35

我们受欺负的最根本原因就是军事太弱了，武器不先进，不然不会这样的

作者: FLYT 时间: 2011-2-15 22:37

海洋才是未来大国发展的战略资源，有生之年有个梦想就是包条船去南海：）

作者: goldman130 时间: 2011-2-15 22:44

陆地问题也不少，只不过要么捂住不让你知道，要么就直接给割了

作者: wufushi0214 时间: 2011-2-15 23:06

岛这一方面表现的比较突出罢了。实际我们陆地上的未定国界也很多，只是周围这几个国家的关系决定了双方都不愿意把事情闹得挺大的。

作者: qaz791111 时间: 2011-2-15 23:07 标题: 岛

说到岛,就得说海了,这才是问题的关键吧!咱们国家的贸易以及使馆国家发展的原材料的引进都需要海上运输!现在需要发展咱们自己的力量,只有自己的力量强大了,才能实现咱们的美好愿望!

作者: joe_21th 时间: 2011-2-16 04:53

从战略资源与军事角度来讲，地缘性边界冲突及领土争端是中国与周围国家在历史上至如今唯一的焦点。

从美国的第一岛链与第二岛链的说法上，东南亚及日韩乃至澳大利亚都是中国已经存在和即将面对的对手。

从国家发展上来看，土共目前还是一直在修内功及在国际上争取一定的倾向性（如我们是发展中国家等话题）。

作者: jsg_feng 时间: 2011-2-16 10:59

看来中国对北方四岛是支持俄罗斯的做法的，电视上宣传论调可看出来，小日本不是由美国支持吗，为什么软弱了，对待中国的强硬到了俄罗斯那儿就不行了，国力武力才是支持一个国家话语权的根本。

作者: lethos 时间: 2011-2-16 17:29

如果负责任的大国仍然只是谴责和抗议的话，岛的问题在很快的将来我们就不用谈了。

作者: oliverli 时间: 2011-2-16 23:50

引用:

原帖由 寂寞的鸭子 于 2011-2-15 22:14 发表

朋友,作为一个中国人,我不知道你平时对我们国家的军事力量建设有无关注,如果有的话,我想你也应该对PLA的战略方向有个大概了解.那就是不打则不打,一打必须是百分百的把握赢得战争.而且还要赢得相关的政治和经 ...

這個，我沒有影響你意淫的意思，你說中國的PLA在亞洲非常的強，已經可以達到單挑任何一個亞洲國家地步了，我倒是不太明白你所謂強具體的強在哪裡，據說現在軍隊裡入黨提干都是直接花錢買，軍費下來主要要用於軍隊領導們公款吃喝、公費旅遊、公款消費等用途，如果給軍隊大大小小的領導們公款買IP4買豪華車算是軍隊現代化、信息化建設的話，那倒是還蠻現代化、信息化趕上世界最新潮流了，你說你指望這樣的隊伍去打贏亞洲的哪個國家？中國的陸軍倒是數量很多，但我們就算是不看中國現在大多領土爭端都是島的問題，也就是說需要強大的海軍、空軍來說話的，看過海灣戰爭也應該知道，現代戰爭陸軍還能有多大作用，像美國現在的陸軍幹的活就是人家打完，他們上去佔領的活，戰爭過程中一槍不放、一炮不打都是可能的，所以你覺得中國的那麼多陸軍在戰時能發揮哪方面的作用呢？中國海軍的話你說靠那4艘老毛子70～80年代的現代級就能橫行了？還是說你真的相信老毛子賣船給中國人時的忽悠以為現代級驅逐艦是能搞定航母的？中國的潛艦倒是不少，水平也是僅次於俄國，但潛艦在現代戰爭還能發揮多少作用就不得而知了，二戰中大搞潛艦的德國最終是失敗的，就是冷戰時期號稱用潛艦戰略對抗美國航母戰略的俄國後來也不得不放棄，而去開始去搞航母了，由此就應該知道潛艦實際戰爭可能是不行的，現在的電子技術這麼發達，你說你往水里一潛人家就發現不了了，這可能嗎？人家現在測繪船可以把海底的地貌都描繪出來，你潛艦往哪裡潛能不被發現？人家現在反潛都是用直升機了，你說你那潛艦還能發揮什麼作用？還是說前段時間中國的某潛艦號稱穿過了第一島鏈封鎖所以你就以為這些潛艦在戰時是能發揮出決定性作用的？中國空軍的話，雖然現在J11、J10都有了，甚至J20都號稱搞出來了，但中國的空軍主戰戰機實質上還是J7、J8，J11、J10那根本就只有數百架，J11、J10的性能是不是能達到台灣、韓國、日本裝備的F16水平本身都是問題，J10由於沒有實戰戰例是不清楚到底怎麼樣，J11即SU27那海外是有戰例的，真的是不怎麼樣，更何況中國空軍的訓練也嚴重的不足，這是比中國先進機型數量不足更致命的問題，而且你也不要以為這個先進機型數量問題可以隨著時間的推移就一定能改善，社會向錢看了，軍隊都向錢看了。所以，很多事情還是不要太樂觀的好，你要說中國的軍力自保還是可以的，那我覺得問題可能有，但不會很大，但你要說台灣肯定能拿下，那我覺得你還是洗洗睡吧，日本麼，要說日本再侵一次華，那我估計可能局面會和上次差不多。

作者: aws321 时间: 2011-2-17 06:19

海岸线长，岛屿众多，海防实力又长期跟不上，造成了现在眼看别人抢占资源却无能为力的现状。

作者: wdd11022008 时间: 2011-2-17 09:12

表面看是岛屿问题，其根本还是海洋的权益。拥有一岛那么以此岛为中心的200海里海洋经济区就属于你。拥有海洋才能拥有世界，这是现代世界强国的共识。中国要崛起，海洋权益就必须要握在手中。同时，中国海岛的战略地位非常重要。不仅仅是第一岛连的问题，这些岛屿卡在了日韩等国的国家资源生命线上，占据岛屿就是把日本西进太平洋之路堵住了。

作者: litengou 时间: 2011-2-17 09:28

看看历史上的大国强国帝国无一不是海军打天下的你像荷兰葡萄牙西班牙英国还有现在的美国

海军不强大就无法真正的崛起正式因为意识到了这一点所以西方国家才遏制围堵中国特别是在海洋上面

作者: lovedee 时间: 2011-2-17 13:52

看看地图吧！在我们国家的东面和南面都是水域，黄海、东海整个区域的小岛何其少，我们的领土在一点一点被蚕食。日本为什么关心钓鱼岛，看看钓鱼岛的位置就知道，钓鱼岛位于台湾的东南方向若太阳国真把此地占为己有那么他们的面积要增加多少，我们进出国门是否就在人家眼皮底下处处受制。
马六甲海峡大家看看地图就知道其战略价值了。现在我们的资源好些都是靠海运的，原本属于我们的小岛要是被蚕食我们的战略物资进入国门就更加危险。
在这些领土问题上一点都不能让步，只是希望我们的ZF不要太天朝上国才是否则痛苦的事情在后面。

作者: wzq04760052 时间: 2011-2-19 08:54

这些岛都是不沉的航空母舰啊！如果把岛全部拿回来，中国几乎可以控制半个世界！

作者: liuyonggggg 时间: 2011-2-19 10:02

中国的岛在国家弱小的时候都被搞的出现纠纷，现在国家好像强大了，国家又阳痿，没办法

作者: pakucha 时间: 2011-2-19 11:07

引用:

原帖由 oliverli 于 2011-2-16 23:50 发表

這個，我沒有影響你意淫的意思，你說中國的PLA在亞洲非常的強，已經可以達到單挑任何一個亞洲國家地步了，我倒是不太明白你所謂強具體的強在哪裡，據說現在軍隊裡入黨提干都是直接花錢買，軍費下來主要要用於軍隊領 ...

嘛，吐个槽，海军的话进步还是不小的，新出的几艘国产驱逐舰，护卫舰什么的，至少不至于只能拿“毛子的四艘现代级”说话……

另外……陆军的话，再怎么假设也比抗日战争那情况强多了，技术上不说先进多少，至少势均力敌吧？再算上数量差……说打成抗日战争那样感觉已经有点太扯了……

[ 本帖最后由 pakucha 于 2011-2-19 11:09 编辑 ]

作者: zsfloudly 时间: 2011-2-19 11:29

岛屿问题，说白了就是个海军问题。没有海权，就没有主权。没有强大的海军，就没有强大的中国！中国的崛起，必定要依靠海军的崛起。

作者: biohazard2nd 时间: 2011-2-20 07:14

噱头而已，那些岛加起来随便怎么搞也不会对老百姓产生哪怕一点有利的东西。只不过是用来转移国内不满群众的视线的。

作者: woshiluyio 时间: 2011-2-20 13:46

问题还是中国的海军实力，如果海军实力提升上去了，这些问题就全解决了。

作者: blackhair 时间: 2011-2-20 17:19

从甲午战争后，中国就再也没有过现代意义上的海军了，没有海军，对远离大陆的海岛就完全失去了控制，海岛，不同于陆地，没有现代海军，即使是打下了，也守不住，与越南的南海之争，就是越南看准了中国海军完全没有足够的远洋作战能力，而他又有着得天独厚的条件（离得近，周围也没有上档次的对手），才能逐步将一个个岛屿纳入自己控制中。中国的海军也是从近十年才有所起色，弥补了原先的欠账，有了新的发展，但是，中国海军的真正对手是美日，而不是南海国家，所以南海国家正是看准了这点，积极将美日甚至印度拉进来，为自己壮胆，因为，中国作为亚洲最强大的国家的之一，后发的优势不是这些国家可以抗衡的。

作者: dragonnes 时间: 2011-2-20 17:21

我国这些岛屿领土问题虽说不少，其实正好说明了我国正逐步向世界军事强国迈进，周边反华势力便越是企图阻碍我国的崛起和复兴。

作者: churuic 时间: 2011-2-20 20:02

这说明什么中国得大力发展海军，得拓展自己的海外势力，得捍卫自己的海洋领土主权，不能是近代的闭关锁国了。

作者: afei611 时间: 2011-2-20 20:24

他妈的小日本不就是靠着美国在背后撑腰吗，像一条狗一样汪汪乱叫，先要把美国佬赶走，小日本才不会乱咬人

作者: mysimsyd 时间: 2011-2-20 20:28

最近看了《河殇》，觉得中国是不可能有强大的海军的。就算我们把战舰造的再好，甚至超过美国，也不可能有一流的海军。

中国的固有文化就是黄土文化，而海权强国没有一个不是海洋文化。从民族精神上你就不具备成为海洋国家的实力。

德国可以横扫欧洲，跟苏联在陆地上叫板，但当他面对海洋国家的时候，一条海峡就让他止步了。甲午海战的失败，难道仅仅是亚洲第一的北洋水师的一个偶然吗？解放军由南到北，止步金门，仅仅是一时大意吗？

这种走出去，闯出去，在惊涛骇浪中不是生就是死的大航海时代精神，中国人并不具备。中国的航海成就代表人物今天居然还是郑少保（奥运开幕里念叨那个），他是个什么人，他的航行目的是什么，不觉得可悲吗？而其随后延绵数百年的就是老死黄土高坡的闭关锁国和海禁。

中国文化的最基本信条之一就是“好死不如赖活”，远的就不说了。就说国内各大网站上叫嚷着什么“核平小日本”，“赶走美国，日本就不叫唤了”等等的众多网友，有几个不是抱持这么一种人生观？这种与海浪搏斗精神截然相背的精神，如果能孕育出一只比日本人还要强大的海军，估计是要老天爷掉馅饼正好砸中我们咯。

[ 本帖最后由 mysimsyd 于 2011-2-20 20:32 编辑 ]

作者: szks0512 时间: 2011-2-20 20:30

航母，海军的远洋作战能力，中国还差的多了。

作者: 寂寞的鸭子 时间: 2011-2-21 03:37

引用:

原帖由 oliverli 于 2011-2-16 23:50 发表

這個，我沒有影響你意淫的意思，你說中國的PLA在亞洲非常的強，已經可以達到單挑任何一個亞洲國家地步了，我倒是不太明白你所謂強具體的強在哪裡，據說現在軍隊裡入黨提干都是直接花錢買，軍費下來主要要用於軍隊領 ...

请看我专门为了你发的另一个帖子! 帖子名叫驳oliverli先生的"解放军必败"论!

作者: j13vkl 时间: 2011-2-21 04:42

问题表面是岛但其实也不是岛联合国公布12海里海岸线还有200海里经济专属区之前不是什么事都没有吗所以归根到底是资源问题中国的各种资源陆地上用的差不多了所以要在海上动脑筋了

作者: j13vkl 时间: 2011-2-21 04:57

华夏文明一直是陆地文明，而不是海洋文明，而且这与华夏文明所在的东亚地区的地理因素有直接关系。可以说，不管共和国有多么强大，首先都是一个陆地国家，即国家的基本安全建立在陆权之上，首先得拥有一支足够强大的陆军来抵御陆地上的强敌，才有可能去打造一支足够强大的海军。

但从理论上讲，文明的本质就是信息。衡量文明发展程度的唯一标志就是信息交换速度。

　　当然，从物理学的角度看，物质也是信息，即物质是信息的载体。

　　也就是说，一个文明的发达程度，由信息传递速度，以及物质流通速度决定。这也非常直接的反映在了人类文明上，即人类文明的发展史就是信息传递速度与物质流通速度的发展史。从石器时代到电子时代，人类文明的信息传递速度提升了数亿倍，而物质流通速度也提高了数亿倍。过于久远的不大好理解，就拿以蒸汽机与内燃机为代表的机械化时代与集成电路为代表电子时代做对比就能发现，信息传递速度与物质流通速度就是人类文明发展的本质。

　　由此也就不难理解，以西班牙、荷兰、英国为代表的海洋文明为什么能够统治世界数百年，而美国实际上就是荷兰与英国文明的传承者，依靠几乎可以说是无与伦比的地缘优势将这两个典型的海洋文明发展到了登峰造极的地步，本质上，美国就是一个柔和到一起、而且膨胀了数十倍的荷兰与英国的结合体。

　　事实上，这也是海军兴盛了几百年的根本原因。

　　说得简单一点，海军能够在13世纪兴起，并且在接下来的数个世纪内控制着人类70%的生存空间，关键就在于海洋是最便捷也是最高效的物质运输载体，即海洋承担着信息传递与物质交换的重任，而海军的本质就是保护信息传递与物质交换。当然，这也解释了，在电台问世之后，对无线电空间的争夺为何能够成为新的军事制高点，甚至成为决定战争胜负的关键领域。（引自闪烁《国策》）

在这种要么生存要么死亡的情况下相信中华名族会做出自己的选择

[ 本帖最后由 j13vkl 于 2011-2-21 05:00 编辑 ]

作者: xxx9lll 时间: 2011-2-21 07:49

引用:

原帖由 mysimsyd 于 2011-2-20 20:28 发表
最近看了觉得中国是不可能有强大的海军的。就算我们把战舰造的再好，甚至超过美国，也不可能有一流的海军。

中国的固有文化就是黄土文化，而海权强国没有一个不是海洋文化。从民族精神上你就不具备成为 ...

什么年代了，还信《河殇》那一套，那是那些民主精英忽悠人用，你还当真了。

作者: sexyq007 时间: 2011-2-21 09:47

早派些人驻扎在这些岛上不就没事了，中国政府的处事态度永远都是不到事态发展到很严重了是不会过问的，这都什么脑子啊

作者: pakucha 时间: 2011-2-21 11:50

引用:

原帖由 sexyq007 于 2011-2-21 09:47 发表
早派些人驻扎在这些岛上不就没事了，中国政府的处事态度永远都是不到事态发展到很严重了是不会过问的，这都什么脑子啊

话说……一堆气候诡异，没有水源……没有可种植土地的真正的小岛，荒岛……求科普咋样的驻扎？

[ 本帖最后由 pakucha 于 2011-2-21 11:52 编辑 ]

作者: bright_lai 时间: 2011-2-22 23:29

错了，围绕中国问题的不是岛，而是海，当然还有自己的问题。

作者: xcwyst 时间: 2011-2-22 23:44

本来岂止是岛，内陆也是大片大片的，可惜了
目前从经济方面，岛带来的收益最大，争得也最厉害

作者: tzhg168 时间: 2011-2-23 00:14

现在的政府太软弱，明明是自己的国土，整天在那抗议，真是无奈。

作者: 沧海0527 时间: 2011-2-23 00:46

不止是岛屿的问题吧我们国家的周围还有安静的地方吗

作者: doyan 时间: 2011-2-25 08:37

错了，围绕中国问题的不是岛，而是海，当然还有自己的问题。这点我同意，但是说到最后这都是我们的国土问题。反思一下吧，让别人在自己的国土上撒野，这还是个面子问题吧。

作者: he01ng 时间: 2011-2-25 13:02

中国人民解放军在本土作战或者在大陆邻近接壤的地方作战还是可以的，中国人多，国土面积大，部分国人很勇敢，整体国力也算强大；故在本土估计目前世界上没有任何一个国家敢和中国陆战到底！但是，由于岛屿离大陆较远或者很远，中国这头巨象鞭长莫及，领土争议太多，而且和大部分邻国关系并不好，一旦海战，中国打一个国家或岛屿还可以应付，但如果引起连锁反应、四面楚歌，中国就不能应付了，说不定美国这头巨牛乘机干涉。海战对于中国并没有太多优势，特别是远洋，目前肯定败给美国。

作者: tora108 时间: 2011-2-27 20:12

楼主很容易冲动啊，土共的海军和空军力量还不够。相当一部分部队风气不好，相当士官都是明码标价，还得托关系，靠运气，其实就是混个差不多的饭碗。当个烈士才发多少钱，农村兵这个帐还是算得过来的，城市兵更不用提，只是那当兵当个跳板罢了。我不是涨人家士气，而是咱们本来就不够强，在等一代人，看看吧。

作者: 舒畅 时间: 2011-2-27 21:30

虽然是岛但牵扯着巨大的经济利益，使谁都不敢放手。

作者: zjkzjk2 时间: 2011-2-28 12:06

很简单，中国开始发现海洋是有用的了。可是有点儿晚了。

作者: fei2011 时间: 2011-2-28 15:28

中国的地形是半路半海，路上和我交际的不是关系特别好，就是实力太差，要不就是相互牵制到只能发展，不能冲突。海上因为没直接交际，背后又有老美搞事所以麻烦多多

作者: 2010by 时间: 2011-3-5 14:32

岛是必争的嘛，一个岛屿能让一个国家多多少海域啊！

作者: iawgem 时间: 2011-3-5 15:00

只能说是历史原因造成的。要不是封建时代“闭关锁国”的话————哪有西方崛起机会。全世界的通用语言是中文。
中国当时有实力搞殖民地的。日本最多也是个中国的一个省份罢了。
一切都是意淫。别在意。

作者: ifoxi 时间: 2011-3-5 15:36

岛屿可以成为下一部战略行动的支撑点，兵家必争之地

作者: universitygjq 时间: 2011-3-5 17:57

要是本土早就解决了。必然的啊。就剩岛了。

作者: 三月清雨天 时间: 2011-3-5 19:30

这也刺激了中国的海权意识的觉醒呀，这也是一件好事！

作者: tl1985946688 时间: 2011-3-5 19:41

未来几年，国际局势必将风云诡诈，危机重重。其中美国再次发动战争可能性极大。中国一定要抓住时机，在美国进攻他国时一举解放台湾，拿回钓鱼岛和南海诸岛。因此现在就应该随时做好准备，一旦有变，毫无犹豫坚决亮剑出手！中华民族历史将作出这个决定者青史留名的崇高地位。

作者: 太平洋大雨 时间: 2011-3-10 11:24

等吧，呵呵，等到海枯石烂，实力超越美国不过是某些脑残者的幻想。

作者: justinsos 时间: 2011-3-10 12:59

有岛是宝，周边的军事存在与岛关系不大，有人不愿意看见中国崛起

作者: 我爱热热 时间: 2011-3-10 13:14

为什么说全是岛呢，内陆也都是焦头烂额，新疆、西藏的独立份子虎视眈眈，印度、东南亚小国更是狼子野心，中亚局势也不稳定，就连小兄弟巴基斯坦也看是有点亲美了。

作者: xs1015 时间: 2011-3-10 13:15

岛不是问题啊，加强全军国防投入，提高全军军械水平，才来谈岛的问题吧，现在我国军力太差了，根本没能力解决岛的问题。

作者: jusensen 时间: 2011-3-10 20:44

要说全是岛，我觉得之所以会变成这样是因为中国的邻国都不敢再和中国接壤的陆地上和中国胡来，想想那些和中国在陆地领土上有纠纷的国家是个什么下场：美国为首的联合国军队被中国军队从鸭绿江打到了三八线；印度在中国军队基本上无法调动大规模军队的喜马拉雅山被中国军队打得溃不成军；苏联虽然一直没有和中国发动大规模战争，但是在中国西北和东北的边境冲突中并没有占到任何的便宜，而且还要在西伯利亚地区维持50个师的军队来和中国对峙；越南人打了那么多年仗而且一直从中国和苏联拿援助可谓兵精粮足，但是打了一个月北方四省省会全失去不说中国军队和首都之间没有了任何的屏障。

而在同一时期，中国海军的力量是比较薄弱的，特别是远海作战能力非常弱，当年印尼政变之后受美国挑唆开始排华，然后在排华的过程中出现了暴徒屠杀中国平民的事情，而我们除了不断地抗议什么办法都没有，而越南也搞排华，还买搞屠杀呢就被人打到首都了。

作者: 我的情人27 时间: 2011-3-10 20:51

其实每个国家再争的不是那么点大的岛屿而是在争的那么长的海岸线，那么多海底的资源。

作者: 851106 时间: 2011-3-10 21:04

呵呵，和中国隔海相望的国家和地区一共有七国八方，没一个都和中国有领土争议，这就需要中国拥有更加强大的国力，更强力的军备和更多的时间来解决它。大家应该看到，近几年中国海军也是在努力扩展势力范围，虽然步子迈的还不够大，但是还是进步的多了，随着海军的崛起，海岛问题会解决的。
还有，忍不住说一句8楼的那位：你老人家该不会是从30年前穿越过来的吧？中国的海军空军装备全从毛子那里进口？这事什么时候的老黄历了？看到你这句话的时候我都笑喷了，军版里竟然还有这么不了解时事的人……还有以现在中国海空军，打小日本绝对是一口吃掉，还打越南是“稍有赢面”……老天，你给我个越南的先进武器清单好不好？没事还是多看看新闻，不要老是在家里自卑！

作者: ksstp 时间: 2011-3-11 19:33

第一岛链、第二岛链，这就是困住中国的绳索。所以说岛是中国周围的关键问题是对的。所以要有独立战群，可以突防，这就是航母的作用。

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