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标题: [原创] 咸谈盐与军事。 [打印本页]

作者: xbd 时间: 2011-3-18 16:53 标题: 咸谈盐与军事。

人类生活缺不了盐，盐是生活必须品。没有盐吃东西不香，也不没力气，从古到今，都是如此。盐是如此的重要，以至于我有机会经历三次全国性民众自发抢购食盐行为。第一次是八十年代有一段时间，物价大涨，民众纷纷抢购生活必须品，盐就是其中之一。第二次就是非典时期，到现在快十年了，可能那次抢购的盐吃完了，现在大家又开始抢购下一个十年吃的盐了。其实抢盐也没什么大不了的，以前为了盐还打仗呢。

一、盐引发的战争。
在远古时期生产力落后，运输困难。而在远离海洋的内陆地区，产盐地稀少，为了盐，肯定会引发部落战争。据说当年我们的祖先炎帝和黄帝因吃盐的问题，双方在盐产地阪泉大打出手（就象是前两天国民为了盐大打出手一样）而且打了三次。最后，黄帝胜了，成为华夏族的首领。又据砖家们说后来的黄帝蚩尤之战，也和盐产地有关。足见盐在中华民族的统一过程中起到过不小的作用。盐黄子孙之说，并不是没有道理的。

二、战争与盐
食盐是重要的战略物资和工业原料，战争中食盐往往成为经济武器。当年宋朝与西夏连年战争，西夏盛产湖盐，宋朝便禁止与西夏的食盐贸易，西夏守着大堆的盐卖不上价钱，大宋朝的很多地方吃不上盐，弄得双方都很受伤。南北战争的时候，北方控制了食盐的生产，南方经常出现盐荒，对南军的战斗也产生了不利的影响。从一战开始，给前线士兵的单兵食品对食盐有着严格的规定。到了现代，生产力大发展，食盐的生产成本很低，食盐的重要性极大的降低了，就算是不产盐的国家，也能以很低的成本存上够几十年吃的盐。人类不可能再缺盐了。

三、盐可以强壮一个国家。
俺是山东人，鲁菜的最大特点是咸。俺们山东是全国海盐第一生产大省。因为山东北部拥有且国内最劣质的海岸：莱州湾，这鸟地方，泥质海岸，水浅不能建港口，气候恶劣，冬天还结冰，连海水养殖收成都不好，只好晒盐了。不过莱州湾沿海卤水资源丰富，这卤水，含盐量比海水大得多。春秋战国时期，在俺山东的齐国迅速富强，并率先称霸，凭借的即是山东北部的卤水海盐。一提到齐国称霸，就不能不提管仲。他刚辅佐齐桓公的时候，齐国可以说是一穷二白，连军费开支都成问题，到了不得不裁军的地步。但管夷吾出身基层，工作经验丰富，早年做生意的时候就知道盐的重要性和巨大的利润。管仲知道，他还根据当时流行的比较优势理论，分析出在大国中，齐国海盐资源最丰富，在海边有含盐量很高的卤水，而且齐国煮盐的技术最为先进，可以利用草木灰生产出不含氯化镁的精盐。而且管仲还是一个体制党，知道体制的重要作用，他用先进的体制在齐国大力发展盐业生产、贸易和出口，管仲的先进食盐生产体制的具体内容是：民产、官收、官运、官卖。民产，就是盐的生产私营，这样保证了劳动者的生产积极性，大家都知道国企的生产效率是很低的，当时的专制国家秦国实行食盐生产国有制，效率很低。官收则保证了盐的垄断性。官运，收购国外产的盐转手卖给不产盐的小国，这样既赚钱，又可以通过控制食盐的贸易。小诸侯国不听话就没有盐吃。官卖，就是对全国食盐人口要详细的登记，由官府按时按册籍卖给食盐，盐税成为人头税，吃盐交税，很难逃税，政府可得暴利，不必另筹税源，盐税就够了。终于，在管仲的治理下，齐国靠食盐生产、出口和贸易发了大财。有了盐有了钱，齐国日益强大，终于最先称霸，俺山东人终于难得了场面了一回。管仲也成了食盐专营第一人，此后世界各国纷纷效仿。

四、那些与盐有关的NB人物。
1、胶鬲
初中课文《孟子》：举于鱼盐之中，可见一代明臣胶鬲是一位做鱼和盐的小商人。
2、私盐贩子
后来盐被官营了，盐贩子非法了，再也不能通过合法途径当大臣了。但到了唐朝，私盐贩在与政府的长期武装对抗中发展壮大起来，起义的领袖盐贩子出身的就有王仙芝、黄巢，而私盐贩出身的王建、钱镠、朱瑄等也在镇压黄巢起义中发展壮大，海龙王钱镠甚至成为五代十国的建立者。
3、贺龙“两把菜刀闹革命”
贺龙元帅当年为生计所迫，当过一段时间的私盐贩子。贺龙二十岁正值护国运动时，二十的贺龙在家乡组织了一支队伍，但没有武器。当他听说芭茅溪盐局的税警刚刚装备了十多支洋枪时，向别人借了两把菜刀带着组织起来的二十来个农民夜闯盐局。贺龙用菜刀砍死税警队长，缴获十五支步枪，二支手枪和一屋子的盐。于是贺老总把枪留下，把盐分了，痛痛快快地玩了一次劫富济贫。贺龙两把菜刀闹革命，确实很强。

最后，从这次盐荒看，民众的素质确实有待提高。政府的应急反应很一般化，砖家辟遥起到了相反的效果。在第一时间只有少数地方政府采取切实措施解决了危机，比如把大卡车开到广场上卖盐。而多数地方政府本着多一事不如少一事的原则，并没有采取多少有效的措施。就算是效率比较低的民主国家出了盐荒，三五天也能摆平。看来所谓专制的效率，其实也很一般般。而中国的食盐加碘和盐业专营现在根本就没必要。食盐加碘，以前起到过积极效果，但现在成了一人生病，全家吃药，很容易出现甲亢什么的，而食盐专营，根本解决不了食盐抢购问题，唯一的用处是保证了一批人的铁饭碗。要什么盐务局，每个县弄一个盐库就得了。

[ 本帖最后由 xbd 于 2011-3-18 16:55 编辑 ]

作者: chenyue 时间: 2011-3-18 17:01

关键是政府的公信力太差了，三氯氰胺，瘦肉精火腿肠，谁不害怕，宁可信其有不可信其无，啥都不可靠，只好靠自己

作者: QQXXLL 时间: 2011-3-18 17:09

这年头专家辟谣比造谣还假，人们已经不相信了，所以只能跟风了

作者: jusensen 时间: 2011-3-18 17:32

中国古代盐铁都是国家专卖的，盐是人民生活必须的物资，控制了盐就控制了大笔的金钱；铁是打造武器和农具的必须材料，掌握了铁就不但掌握了一笔稳定的收入更断绝了普通民众打造武器造反的渠道——当然这只是和平时期，王朝末期动乱丛生的年代就不管用了。

另外除了楼主列举的几位强人之外，我知道的还有一个人和盐有关系，就是印度的圣雄甘地，当初甘地在印度发起的非暴力不合作运动中的一项就是针对英国人在印度控制盐和布匹的生产销售，号召印度人自己织布（有关甘地的照片上面甘地那身怎么看怎么想僧侣的布袍子就是用他自己织出来的布做的），自己去海边晒盐——当然，和甘地的其他运动一样，甘地因为这个被抓进监狱了。

作者: lidayong 时间: 2011-3-18 21:47

盐在现在也是政府专卖的，而且政府对这个控制的很严，毕竟盐对国家来说实在是太重要了

作者: ls0411 时间: 2011-3-18 22:00

盐和战争的关系远不止楼主所说的这些，盐还是最廉价的化学武器原料之一。
氯碱工业中就是使用盐来制取氯气，氯气是世界上最古老的毒气，当年一战时希特勒就中过氯气的的毒。
而且氯气不但自身能作为毒气使用，它也是光气、双光气、芥子气等化学武器的重要原料。
据说当年侵华战争前夕，小日本就大量购进我国长芦盐场的优质盐用于制造化学武器。
悲哀的是，这些化学武器后来大部分被用在了中国战场。

作者: deepblue 时间: 2011-3-18 22:43

私盐贩子还少了一个
最有名的是程咬金
我只有一个地方不明白
CCTV说中国岩盐占八成
这个对吗？好像应该是海盐居多吧

作者: clyj 时间: 2011-3-18 22:47

中国人民也够一说的，就是这样，每每有事发生总是借机欺骗自己人，多赚了那么点钱心里就是好受？中国百姓也好糊弄，传言是什么就信什么，中国可能会缺别的东西，盐是不太可能的，如果真的有了盐荒，社会就要动荡不安了，武则天都知道盐的重要性，今天zf的垃圾们也该懂的。毕竟抢到食盐的是少部分，剩下的如果真的没有了食盐吃，你看会有什么后果？

作者: ls0411 时间: 2011-3-18 23:19

引用:

原帖由 deepblue 于 2011-3-18 22:43 发表
私盐贩子还少了一个
最有名的是程咬金
我只有一个地方不明白
CCTV说中国岩盐占八成
这个对吗？好像应该是海盐居多吧

晒盐需要很大的盐场，现在沿海那滩涂地搞养殖的效益比晒盐搞一大截，谁还会晒盐啊。

作者: 悄悄路过 时间: 2011-3-18 23:26

盐被人们疯抢，并不是老百姓的错。人们现在因为上一年的物价疯涨，已经对物资供应的风吹草动极为敏感了。

其实都知道盐的用量不可能太多，平时多吃两碗饭正常，你多吃二两盐试试？可老百姓宁可信有，多买几袋放家里，反正盐也长不了毛。

最重要的一点，老百姓心里很门清：万一真的有盐荒了，有关系的或是当官的是缺不了盐的！买不到紧缺物资的永远是老百姓！

可怜的是正好家里盐吃完的，眼看得买不到，那可真是要气着了，结果平时不囤积日用品的下次会变本加利的多囤积一些。

作者: 村上秋树 时间: 2011-3-18 23:29

盐这东西很重要啊，人没盐吃，就活不了，《闪闪的红星》里潘冬子就干过盐贩子的事。

作者: molototo 时间: 2011-3-18 23:35

同意2#楼的说法！
另，治愚还是治贫的争论持续了几十年了，义务教育也开展几十年了，撇过信息闭塞的欠发达地区不说，家家户户有一至二个接受过正规教育，有辨识能力的人吧。
这种鬼话都能造成恐慌并且迅速扩散不能不说是一种悲哀！
简直处于鲁迅先生所描写的“血馒头”时代嘛...有力的证实了教育发展的失败、体制建立的失败、政府公信力的失败、执政能力的失败...

作者: giba 时间: 2011-3-18 23:35

盐的作用不容置疑，不过盐也不能吃多了，这个东东过量对人体是害的！对盐的作用最初的认识是通过一些老电影，知道了缺少盐，人就没有力量。
我看一些文学作品发现古代的富商经营的项目并不多，无非就是粮食、茶叶、丝绸和盐。
只要不认敌对方得到盐，那敌对方就失去战斗力。有人对军事有这么一个说法，外行谈战略，内行讲后勤，现代战争打的就是后勤。

作者: gljb2001 时间: 2011-3-19 00:54

我一直支持权利还给人民，现在看来，素质没提高到一定高度前，还是别还了，
抢盐纯粹就是没法想像的傻子行为，这么容易被忽悠，跟二战时的德国人一样，
傻子有权利太危险了，如同孩子拿把枪一样

作者: sj0367 时间: 2011-3-19 01:05

中国自古以来盐铁一直是专卖，两淮盐商那是富得流油，一直到清朝林则徐才解决了这个问题，盐税一直是封建王朝最主要的财政收入之一。

作者: 111888 时间: 2011-3-19 01:41

青海的盐湖那么多，罗布泊等大盐田开发出来海盐还用得着吗？再说了中国的海岸线那么长，那日本的核辐射能污染得了多少？

都是谣言惹的祸啊，盐业公司这段时间卖的食用盐应该是过去N多年的总和了，往后几年估计可以休息了，呵呵

作者: malg 时间: 2011-3-19 06:35

现在广大人民群众对政府越来越不信任了~公信力~ai

作者: hitpisces 时间: 2011-3-19 06:43 标题: 回复 7楼的帖子

是实情。中国的盐多半是岩盐而不是海盐。沿海滩涂地区以前有晒盐场，但是占地面积大生产效率低下，不如岩盐来的方便。而且沿海地区的盐场如果改成滩涂养殖，那经济效益是非常的高的。退一步说，不弄晒盐场，弄成风景区也是利益多多。以前厦大门口附近就有个盐场，后来不到改革开放就拆掉了。另外，据说四川那边的岩盐储量非常的高，能把全世界六十亿人腌成腊肉还有剩余。可能有点夸张，不过实际上，四川的岩盐储量应该是很大的，从战国时代就在开采，到现在还没用完。战国时代蜀地有个叫清的寡妇，就是寻秦记里面的琴清，她家就是蜀地的豪族，靠贩卖丹砂，井盐和蜀锦积累了大量的财富。而且蜀地还有一点在古代很方便的是，那个地方产天然气，可以直接用天然气熬制井盐。这在古代某些采取海禁的朝代，以及盐铁官营的朝代是非常高效的生产方式。比如元末的陈友谅，就是走贩卖私盐这条路。路线应该是从川中到江南。

作者: dupont 时间: 2011-3-19 06:53

引用:

原帖由 deepblue 于 2011-3-18 22:43 发表
私盐贩子还少了一个
最有名的是程咬金
我只有一个地方不明白
CCTV说中国岩盐占八成
这个对吗？好像应该是海盐居多吧

海盐在大部分国家都是相对的高级盐，因为制造海盐的工序比矿盐更复杂和烦琐。这就象挖煤和烧木炭一样，虽然木炭更好但煤更廉价。
还有就是盐吃多了对人体没有好处的，而现在很多国内地区的口味都偏重，吃盐多了会增加高血压类的疾病的爆发率。

作者: jusensen 时间: 2011-3-19 08:35 标题: 回复 19楼的帖子

原来是因为这个原因所以海盐的产量只占了两成啊，也对，用海滩搞海产品养殖确实是比晒盐要赚钱赚得多。我也知道青海和四川的盐很多，但是很奇怪为什么会占到了八成，现在算是明白了。

据在青海那里探过线路的前辈说过，青海湖里面的盐是挖起来就能直接吃的。

作者: 289691317 时间: 2011-3-19 17:12

看了楼主的文章，我倒是有些不同的看法，我在西北，准确的说是西安，头一天盐荒，当天盐务局就给各大超市加急派送，而且要求要开专柜，结果堵车了，就这，到凌晨加急送上超市货架，所以，我倒是觉得反应不是一般，是很快，第二天就见报，大力宣传，所以，我对这次的突发事件国家，至少是我们这里的政府还是很满意的。

作者: yang201051 时间: 2011-3-19 17:53

楼主博学，笔力强劲，文风儒雅，叹为观止。一帖整个是部科普教育外加盐业史，获益匪浅！献上红心，以示感谢。

作者: oliverli 时间: 2011-3-19 18:21

引用:

原帖由 gljb2001 于 2011-3-19 00:54 发表
我一直支持权利还给人民，现在看来，素质没提高到一定高度前，还是别还了，
抢盐纯粹就是没法想像的傻子行为，这么容易被忽悠，跟二战时的德国人一样，
傻子有权利太危险了，如同孩子拿把枪一样

我看中國出這次鹽荒事實上也和主流媒體過度誇張日本的核災害有關，一邊說著什麼東京已成鬼域、死城輻射幾千幾萬倍正常值暗示日本已經一團亂，民眾如同災難片那樣撤離、逃離東京，一邊說到對中國影響了又要民眾不要驚慌，完全沒影響，東京都成死城了，中國還會沒影響？再加上網上還有憤青、五毛們在拼命渲染日本核危機，說什麼日本搞核試驗所以地震啦，什麼1、2代核電技術為了製造核彈的钚啦，钚的毒性5克洩漏到太平洋就可以毒死全世界人類啦，等等等等。所以，這到底是主流媒體製作人、五毛、憤青們的智商問題呢還是中國普通民眾的智商問題呢？話說，東京因為核洩漏淪為鬼域、死城那是真實事實麼？所以要怪就要怪主流媒體這麼多年來總是習慣搞這種意識形態慣性說謊幸災樂禍式的誇大國外亂象，五毛、憤青們總是一有日本、美國的事情就興奮的忘乎所以，像是磕了藥的無腦變態心理。CCAV如是說，披著愛國者皮的人們也如是說，而且中國民眾實質上都知道：涉及中國的事務，主流媒體慣會說謊，所以，這不是什麼單純的民眾素質差的問題。

作者: marimba 时间: 2011-3-19 23:55

这才是平时口口声声盐黄子孙，关键时刻官孙们无盐以对

作者: krenshin 时间: 2011-3-20 00:51

据说这次是某些人恶意炒作，借买盐拉高股票，结果没想到搞出这种连锁反应。现在貌似不止中国，欧美各地都有抢盐的风潮了，看来这次闹得够大的啦。
说说小弟在这次事件中的看法吧：首先，这次事件证明控制大城市舆论的重要性。这次的事件起因就在江南一带，由于政府没有第一时间紧急调运食盐辟谣，所以才在瞬间传遍全国。其次，我们还是看到了平定谣言最佳的方法：直接海量供货。专家在电视上说一万句，还不如让市民看到自己随时都能买到盐来的实在。

作者: houjunhao 时间: 2011-3-20 01:52

自古以来盐就是最赢利的行业，希望不要再次出现。不过青海湖的产量也够大家用了吧。

作者: 魏武王常用壮士 时间: 2011-3-20 01:55

现在的情况和古代大不一样了古代交通不便离盐矿或海洋远的地方取得盐成本很高

现在把四川和青海新疆的盐运出来很容易从沿海地区运海盐也很容易

另外古代中国的战争很多时候是内战分裂的区块里有一些完全没有取得盐的渠道

因此盐才成了战略物资

作者: palyfate 时间: 2011-3-20 11:10

我们国家人口众多，特别是贫富差距太大。大城市里的抢购一开始，物流就跟不上了。不要说盐了，其他任何东西都经不起这样子的疯狂采购。地方政府的执行力又差，非要上头领导发话了才能管事情，短期内这些弊病都没法解决，只能尽力避免了。

作者: myjphoney 时间: 2011-3-20 12:42

在这次地震中，中国的反应比日本的要大啊！

作者: 生命的阳光 时间: 2011-3-20 15:10

中国不可能却盐！本身就是产盐大国！透过这件事倒是值得ZF警醒，不要再让老百姓被忽悠了！

作者: dzh556688 时间: 2011-3-20 18:34

刚刚看了一集的关于盐的纪录片，在古罗马帝国时期，军队的工资是用盐支付的，可想盐的重要性

作者: let123 时间: 2011-3-20 18:47

这不是民众的素质而是政府的公信力得不到认同越说是别人越认为不是

作者: greedghost 时间: 2011-3-20 20:57

盐和粮食都是战略物资，被管制是应该的，谁敢在这上面煽风点火，被专政是一定的。

作者: xbd 时间: 2011-3-21 08:24

谢谢楼上各位给我所发文章的补充，小弟是新手，知识有限，一时高兴写了点东西，谢谢大家的指教与批评。
我晕，竟然把程咬金这个最出名的盐贩子给忘记了，真是不好意思。

作者: xbd 时间: 2011-3-21 08:28

引用:

原帖由 greedghost 于 2011-3-20 20:57 发表
盐和粮食都是战略物资，被管制是应该的，谁敢在这上面煽风点火，被专政是一定的。

这话就不对了。盐业官营，盐务局不会去造遥。造遥他们也得不到好处，那谁会得到好处。
股市里炒盐业股的始作甬者现在还在家里数钱吧。他们被专政了吗？完全相信中共或者完全不相信中共都是大错。
商店里的小商人可能为了几个小钱去制造谣言吗？

作者: benefit7 时间: 2011-3-24 10:44

山东人酱确实狂咸

这次盐被抢购不单单是和问题的扩散问题
而且是长久以来计划经济带来的阴影
而且每次几乎都有这样的情况出现
大陆人多
这些事情可以理解

作者: bettylife88 时间: 2011-3-24 20:44

在以前信息不通畅，交通不发达的情况下，盐可能是个问题，但盐现在对生活的影响是逐渐降低的，盐现在最大的用处还是在工业上的。现在盐对国家的用途主要体现在税收上。

作者: 彼克大王 时间: 2011-3-24 21:15

这就是中国现代社会教育和社会制度的缺陷。把老百姓教育的什么都没有可信的。都是假的

作者: iawgem 时间: 2011-3-25 19:03

关键是政府的公信力太差了。尤其是地方政府。中央政府也给拖累了。每次中央政府出台的政策都是为民着想了。
可到了地方政府就变味了，变的为官员为奸商为黑恶分子牟利了。
在他们看来。权力只是他们压榨人民工具，法律是镇压人民的工具。

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