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标题: [原创] 针对西方新型空袭的特种部队 [打印本页]

作者: jin0410 时间: 2011-4-10 01:55 标题: 针对西方新型空袭的特种部队

美军及北约在最近20年的多次空袭，无论90年海湾战争还是科索沃，04年伊拉克战争，以及这次空袭利比亚，我发现人们多注意的是他们空中力量的表现以及其后的侦查指挥电子战系统，却都忽略了他们空地一体协同，尤其是利用渗透到敌后的多支特种兵小分队，执行侦查，目标引导，搜索救援等任务，极大的提高了空袭的效率和威力。
我军面对美军强大的空中优势，大力发展我们的空军和防空部队，个人认为我们还应加强对美军上述特种部队的防范和遏制，我们应该组建不同于一般意义特种部队的特种部队，这样的特种部队不执行反恐，敌后渗透等任务，他们唯一的任务就是搜索和消灭敌军的特种部队，他们应该采取针对性的训练，选择针对性的武器，他们就是我们反击敌军特种部队的王牌，是剪断敌军伸向我军后方魔爪的利刃。
多次实战证明，常规部队在反击敌军特种部队的任务中，几乎发挥不出多少能力，往往让对手完成任务全身而退。而我们组建的一般的特种部队，往往也只是针对反恐，敌后渗透，等任务进行训练和配置。这样在遭遇敌军特种部队的时候依然胜算不大。而只有上述的新型特种部队才能够较好的克制敌军特种部队，完成遏制敌军特种作战的任务，如果说一般的特种部队是尖刀，那么他们就是厚盾，保护我们的关键结点和设施，阻止敌军的渗透和救援。就好比最好的反潜武器是潜艇，最好的反坦克武器是坦克，最好的反航母武器是航母，那么最好的遏制特种部队的武器就是特种部队一样！

作者: jx4177 时间: 2011-4-10 07:24

一句“针对性”就能将所有现实中的困难一概忽略？
这可不是在写YY小说。

假如对方再研究出“针对你针对他的特种部队的特种部队”，那你的“针对他的特种部队”不就成为肉包子打狗了吗？

作者: qmdgj1 时间: 2011-4-10 11:06

楼主的设想是有道理的，对于重要目标的精确空袭，地面引导还是必不可少的，因此打击对方的引导人员也是防空袭的一部分。可以考虑侦测通信信号的办法提高打击效率。

作者: ktv1978 时间: 2011-4-10 11:49

特种部队的战斗特点就是"小、快、灵",特种部队面对大量的常规部队特别是重装部队的时候就是渣,影视作品里特种部队的战斗力往往被无限夸大,其实特种部队虽然在装备和训练上比常规部队更精锐,但并没有提升到无敌的程度.而且特种部队的职能里本身就含有打击敌方特种部队在内.要打击敌方特种部队,关键就是要发现敌方特种部队的行踪,只要行踪被发现,特种部队就只有窜逃的份了.当然,由于训练内容的原因,己放特种部队能更好更快地发现敌方特种部队的行踪甚至作战意图,但是专门训练针对特种部队的特种部队说起来简单,做起来简直是不可能，别的不说,就我国来说,核基地要不要保卫?各军兵种指挥中心要不要保卫?后勤集结地要不要保卫?机场、火车站、交通枢纽要不要保卫？地方政治中心保卫实施到哪一级?按照三班轮换来，每班一个排级规模的特种部队执勤来算，光这些就需要多少特种部队？特种部队的战斗力更多的体现在进攻上，把强大的进攻力量用来做保卫工作，对地方的特种作战就没办法开展了。

作者: benefit7 时间: 2011-4-10 12:30

这种思想是防
既然我们被深入
那只有去深入对方的才是最好的防守
装备全面提升的前提下
别人给我们空打我们也要具备这样的能力随时反击

作者: wdd11022008 时间: 2011-4-10 15:21

以特种反特种，思路很好！目前各军事强国都开始致力于特种部队的建设和发展。反恐其实不是特种部队的主要任务，这一词的出现是在1996年，应对美国的提出反恐任务而设。其实无多大要务。大家想想，反恐任务的根本目标，不就是针对特种部队吗。对付一些恐怖主义类的毫无章法的队伍，需要特种兵？笑话，那不是拿着牛刀杀鸡？特种部队就是以特种作战对付特种作战。特种部队反恐，主要针对的就是恐怖分子中间那些个别特战队员。以前台湾“老陈”不久提出以特战应对大陆的“斩首”。特战比拼的战士的耐力、素质、军事技术及科技技术。至于楼主说的如何发现、如何打击。那就是作战技巧了，我也说不明白。

[ 本帖最后由 wdd11022008 于 2011-4-10 15:26 编辑 ]

作者: jin0410 时间: 2011-4-10 16:20 标题: 回复 4楼的帖子

我的意思并不是说要把我所设想的特种部队安排在我们的重要节点和枢纽去执行保卫工作，那样的任务还是应该交给受过很好训练的常规内卫部队去执行，我的意思是把反特种部队像预备队一样，安排在战区的重点方向，随时待命，在发现或者判断敌军特种部队可能渗透的地方进行围剿，敌人的特种部队规模小，反应快，移动灵活，如果我们调集大部队进行围剿，成效未必理想而且还浪费兵力，这却正是我军反特种部队的强项，内线作战本来就有优势，现在只是把优势扩大更具针对性的打击敌军而已，顺便说一下有针对性的训练也许很难但是未必不可能，美军的特种部队常见的也就是海豹，三角洲，绿贝雷帽，特航团，游骑兵等几支，他们都是有自身战术特点的，我们未必就不能搞到他们的战术训练和作战模式的情报，摸索出他们的作战特点进而加以克制。比如我们在进行海岛作战的时候，主要就是防止海豹特种部队的渗透，在进行防空作战的时候就主要是防止他们进行目标引导和营救被击落飞行员，这些都是我们能提前准备的。举个不恰当的例子，美国影片勇闯夺命岛中，守岛的美军海军陆战队，就有点像我所设想的特种部队，他们把想渗透上岛的美军特种部队几乎全部消灭，就是因为他们有针对性的战术和丰富的作战经验，而且熟悉美军特种作战的一般套路和模式，做到了知己知彼，虽然这只是电影，却给了我很大的启发。

[ 本帖最后由 jin0410 于 2011-4-10 16:23 编辑 ]

作者: jin0410 时间: 2011-4-10 16:30 标题: 回复 5楼的帖子

这种思想确实是防御性的，因为我始终认为一直攻防兼备的军队才是立于不败之地的军队，我们一般的特种部队自然是用于进攻的，但是大家都比较忽视对敌军特种部队的克制，或许是都对此任务秘而不宣吧。善用兵者要先做到不可被战胜，然后再去求胜。

作者: 2009caoyang 时间: 2011-4-10 16:36

最好的反航母武器是航母,这句话说到点子上了,我国的也快下水了~期待啊

作者: jin0410 时间: 2011-4-10 16:38

是的，有针对性确实是知易行难，但是未必不可为。我们的主要对手还是美军以及其盟军，西方军队在战术模式上是有许多相似性的，比如海豹和英军SBS，三角洲和SAS，找到他们的共性，分析他们的战例，搜集他们的训练和作战模式情报，对我们都现实意义，虽然不能完全做到知己知彼，但是至少打起仗来不是一头雾水。这就是针对性的重要组成部分，一般的常规部队是根本不了解人家的，你让他们去剿灭特种部队不是白费力气么，最后只能看着人家完成任务顺利逃逸，身后是咱们被摧毁的指挥中心……至于你后面说的话就是无意义的文字游戏了，我就不讨论了。

作者: jx4177 时间: 2011-4-10 17:47

引用:

原帖由 jin0410 于 2011-4-10 16:38 发表
是的，有针对性确实是知易行难，但是未必不可为。我们的主要对手还是美军以及其盟军，西方军队在战术模式上是有许多相似性的，比如海豹和英军SBS，三角洲和SAS，找到他们的共性，分析他们的战例，搜集他们的训练和作战模式情报，对我们都现实意义，虽然不能完全做到知己知彼，但是至少打起仗来不是一头雾水。这就是针对性的重要组成部分，一般的常规部队是根本不了解人家的，你让他们去剿灭特种部队不是白费力气么，最后只能看着人家完成任务顺利逃逸，身后是咱们被摧毁的指挥中心……至于你后面说的话就是无意义的文字游戏了，我就不讨论了。

事情真有这么简单，这个世界就不会是现在这样。

我想告诉你一个最基本的概念——中国被西方隔绝在军事交流之外。各国特种部队又是高机密的部队，三角洲到现在美国政府还不承认其存在。你怎么去搜集一些连他们的盟友都了解不了的东西。

至于用特种反特种更是没有丝毫的可行性。因为对方用特种部队渗透到你的地方之前绝不会事先通知你，不会和你说：喂我要来了，快把“反特种部队的特种部队”拿出来招呼我。对特种作战而言，只要被发现就等于失败。也就是说无论是正规军还是民兵，只要发现了他们，那他们也离失败不远了。具体战例可参见美国特种部队在阿富汗的例子。一群阿富汗武装分子就足以让游骑兵饮恨。所以没必要推出什么“反特种部队特种部队”，真要有这玩意，一来劳民伤财，二来真打起来你也不知道往哪里部署。

作者: 盐煎肉 时间: 2011-4-10 18:51

小规模战争，对天朝影响不大，大规模常规战争打不起来，注定天朝不会面对向这些年挨揍的那些小国一样的局面的，大不了鱼死网破，大家互相丢核弹一起上路

作者: robinbin 时间: 2011-4-10 21:15

我们也有狼牙特种大队的说，电视剧看多了

作者: benefit7 时间: 2011-4-10 22:46

引用:

原帖由 robinbin 于 2011-4-10 21:15 发表
我们也有狼牙特种大队的说，电视剧看多了

不但有狼牙还有老A
不放弃不抛弃

作者: obert 时间: 2011-4-11 03:54

现在还是不对称战争，超级大国用最先进的武器，小规模出击

作者: diaojun2005 时间: 2011-4-11 12:18

楼主的观点在下不敢苟同。特种部队的作战任务之一是反渗透，就包含防止敌人奇袭的任务。但是所谓的特种作战，都是属于最高机密。前提之一就是无迹可寻，如果情报工作不到位，那么任务就根本无法展开。中国的情报网络根本无法做到破译敌人特种作战信息的层次。而且中国国土面积广大，敌人可以从任何可能的地方渗透进来，仅仅凭借一两支小规模的部队根本无法招架。而且特种部队需要极大的信息量进行战场判断，我们的信息体系也远没有达到能满足此类作战的能力。

作者: buliesi 时间: 2011-4-13 16:49

引用:

原帖由 jx4177 于 2011-4-10 17:47 发表

事情真有这么简单，这个世界就不会是现在这样。

我想告诉你一个最基本的概念——中国被西方隔绝在军事交流之外。各国特种部队又是高机密的部队，三角洲到现在美国政府还不承认其存在。你怎么去搜集一些连他们的 ...

吐槽一下
中国和以色列的特种部队关系融洽
光是反恐这一块
就是直接跑到以色列去培训的

作者: obert 时间: 2011-4-14 05:27

现代战争贵精不贵多，有一只训练有素的特种部队比人海战术有用的多

作者: xihuanladeng 时间: 2011-4-14 22:43

首先有一点要说明的是，西方的价值观与我们不同，看美国的这几次战争都是先轰炸再派出地面部队，是因为他们怕伤亡，而他们面对的是军事力量都很落后的国家，所以他们敢和他们拼消耗。如果是军事实力稍微强大一点的你看看美国会怎么样。

作者: jackchelsea 时间: 2011-4-21 16:24

朝鲜已经提出类似的打法了，说白了就是从系统的方面去考虑防空，就是从对方战机在机场一直到攻击进行时的全阶段防空，是一种非常先进的思想

作者: 路游 时间: 2011-4-21 20:26

目前来看，特种作战部队最为明显的作战行为是非对称的，即牛刀杀鸡式。以我之长之坚，攻敌之短之钝。以特种作战部队对特种作战部队，看似不错，实为下策。因为特种作战部队的训练与作战方式决定了他们并不适用于针尖对麦芒似的战斗。就如同拉他们去攻山头守阵地般，对这种部队的作战效能是种误用和浪费

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