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标题: [转帖] 中国造不出好的航空发动机说明什么问题 [打印本页]

作者: jxgalsh    时间: 2012-3-10 08:10     标题: 中国造不出好的航空发动机说明什么问题

中国航空工业发动机的研制一直制约中国空军的发展,是中国战斗机乃至民用飞机研制开发的一个短板,而正是这个原因使得中国的战机不仅跟不上世界战机的开发步伐,而且大大限制了中国战机世界市场的占有率,而航空发动机又是战斗机的核心装备,是战斗机的心脏,航空发动机研制制造不过关或性能差不但大大消弱了战机的作战性能,而且威胁到战机的飞行安全,所以,尽管战机的其他装备部件再好,只要发动机跟不上趟,配不上套,这个战机永远是个失败作品。
    
      随着歼-10的大量列装,中国空军力量大增。但遗憾的是:歼-10最为关键的部分——发动机仍然采用的是原装俄罗斯发动机AL31系列,而近日又有外媒曝出,中国准备购买苏-35,据俄新社3月6日报道,俄罗斯《武器出口》杂志主编安德烈-弗罗洛夫3月6日在接受媒体采访,就《生意人报》披露的有关中俄接近签署48架苏-35多功能歼击机采购合同的消息发表评论时指出,中国之所以准备大量进口苏-35,可能首先与中国国防工业系统在研制和生产国产第4代和第5代歼击机时的落后现状有关。

      中国歼10的发动机受制于人,如今看来歼20也逃不过发动机被外主宰的命运,在此不禁要问,中国航空发动机经过六十载的发展,为何如今还是止步不前,进展相当缓慢,中国造不出好的航空发动机说明什么问题?
 
      中国战机的“心脏病”由来已久,在中国战机其他装备部件突飞猛进的今天,发动机却还是让我军工人员最头痛的问题,而这个问题迟迟得不到解决说明了我们的工业技术水平还是离世界发达国有相当一段距离,我们的材料科学和国外发到国家相比还差人家一大截,航空发动机被誉为“工业之花”,是一个国家科技、工业和国防实力的重要标志。

  目前世界上能够独立研制高性能航空发动机的国家只有美、英、法、俄等少数几个国家,技术门槛之高可见一斑。中国航空发动机工业在一片空白的基础上发展起来,从最初的仿制改进到可以独立设计制造高性能航空发动机,走过了一条布满荆棘的发展道路,如今还是没能结出令人满意的硕果。
 
      正如笔者所说,我们航空发动机的问题其实说明我们工业科技水平和材料科技水平仍然落后于西方发达国家,有的人将中国航空发动机的问题归根于研发投入的不足,但笔者认为这只是片面之词,有一定道理不过不能说明问题,航空发动机的问题说明的是我们工业的整体水平,即使国防上投入不足,门类繁多的其他工业部门不会都出现类似的问题吧,再说,中国军工在一二十年前就不存在资金短缺的问题了,所以说把我们航空发动机的问题归结于资金投入不足站不住脚。

      而真正的问题应该是我们研发力度不够,原创能力不强,但这并不是说我们的科技人员素质问题,而是我们主导的发展模式问题,我们拥有大量的资金,拥有数量众多的科技人员,而我们却没有很好的利用这个资源,一味追求短平快,使得我们很多装备制造设备依赖进口,尤其是精密超精密加工机床,而发达国家是不会将尖端技术示于我们的,那些用于制造航空发动机的尖端装备更不会让我们看一眼,美国的哈勃太空望远镜,1990年就上天了,用于加工哈勃太空望远镜镜面的超精密机床那时已经制造出来,而这种机床对于加工航空发动机叶面超超有余,然则20年后的今天,我们还在苦苦探索,可想人家现在技术能达到什么层次,我们现在不仅是工业发展方式有问题,主导科技研究人员的思想也变了,大学教授不专心搞科研却热衷做项目,不认真做实验却喜欢搞讲座。

  所以,没有工业技术常年的积累,没有技术创新和突破,中国的航空发动机永远是块“心病”,永远受制于人,当我们出口战机的时候,还要问问人家让不让转售发动机,问题我们不怕,困难更不怕,关键还是要看我们有没有勇气去改变。
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       发动机现在是严重制约我们军用飞机发展的一大问题了,为什么我们能造出载人船、北斗卫星等高科技系统产品,却唯独止步于航空发动机?原来发动机的研发制造水平取决于一个国家的整个工业基础。我们国家走的是仿制、消化、吸收和自主研发的路子,虽说经过了六十载的努力,但不得不承认,我们在整体工业基础,或是整体工业水平上,与发达国家还有一段不小的距离。

      再有一点就是我们的发展模式存在着问题,追求“短平快”,恨不得今天投入,明天就出成果。这方面也一定程度上反映了国人目前的浮躁心理、向钱看心理、贪图名利和享受的心理。话说到这儿,不得不举几个例子了。我们的各行各业的从业者,一旦在某个方面或是某个领域出了点成绩,马上就会成为社会的焦点,各种常人所羡慕的待遇也就随之而来了。最明显的就是运动员了,一旦奥运冠军到手,丰厚的资金有了、XX代表的头衔有了、房子有了、媒体簇拥的光环有了,等等,唯独没有就是原来安静的训练环境和刻苦训练的信心没了。再有就是我们的一些企业,一旦品牌打出来了,就开始飘飘然了,今天想着怎么使利润最大化,明天想着怎么上市去圈钱,唯独不想的就是如何确保产品的质量不下降。我们的科技工作者也是人,社会与舆论的导向或多或少地会在他们心中起着“潜移默化”的诱导,“出成绩要趁早、出成果要快”,在这种思想的干扰下,又有多少人能真正地耐得住寂寞、扑下身子不计个人得失地去搞研究?

      文章中所讲的“大学教授不专心搞科研却热衷做项目,不认真做实验却喜欢搞讲座”,孔方兄使然也!如今航空发动机研发制造技术严重滞后的问题应当算是给了时下社会一些“痼疾”下了一味“虎狼”之药,如果我们再不能猛醒,再不想方设法地提高整体工业水平,再不还科技工作者一个安静的环境和平和的心态,我们就只能是一直在别人后面苦苦地追赶!
作者: xyzcai    时间: 2012-3-10 08:27

文章我看过,http://junshi.xilu.com/2012/0308/news_44_239212.html,简单一点说是因为我们没有精密的机床,也可以理解为别人不卖给你,自己造不出来。由此而引发的连锁反应。其实国人也有国人的优势,山寨产品是对模仿最好的表达。零部件造不出来,总装产品还是有滴,只要保持信心,做发动机这小玩意只是时间问题。
作者: 不是你的床    时间: 2012-3-10 09:16     标题: 回复 2楼 的帖子

长姿势了,我就说大家怎么经常老说咱们运输机的发动机不行。
作者: zxrswmr    时间: 2012-3-10 09:28

这也不是,二楼说的精密的机床一个问题的是。无论,航天,航空,还是航母都是综合科技实力集大成的体现。是一个科技实力厚积而薄发的过程。没有科技积累的沉淀,是不可能达到的。

就比如战机发动机来说,它综合了,冶金,精密加工,机械加工制造,电子电器,材料制制造,力学(空气动力学、流体力学、理论力学、结构力学、弹性力学等)、热工学、电工学、计算机通信科学、微电子、应用数学、高能物理、焊工学、化学、运筹学、管理理论、经济学、气象科学、工艺理论等等等等。

在这方面,世界三大航空发动机生产商,美国通用电气、英国罗尔斯·罗伊斯和美国普拉特·惠特尼。他们都有上百年的发展历史。

而中国的战机发动机从朝鲜战争后才开始仿制苏联的发动机,窝喷5,窝喷6。但是还是要受制于人。加上十年文革,和世界上越发拉大这发面的差距。就算是中国最先进的支线客机新舟600的引擎也是普惠的技术。
作者: KDJ    时间: 2012-3-10 09:38

我们一直都是仿制国外的发动机,从70年代的斯贝,到后来买不到欧美的发动机只好引进老毛子的发动机仿制,问题是老毛子的发动机也不是最好的,而且老是山寨人家的东西对自己的发动机工业造成了很大的影响。
再加上现在做学问的人也不踏踏实实做学问,整天想着怎样赚钱,当然这不是他们的错,是整个社会风气在作怪,要想改变不是一朝一夕就能改变的,当然这有点跑题了。
可是谁又能否认呢?在这样的大背景下,又能怪谁呢?
我国的发动机工业任重而道远!
作者: kkk1368    时间: 2012-3-10 10:34

整个社会风气,没有扎实的科研,想的都是快速出成果的
作者: 猛将哥哥    时间: 2012-3-10 10:40

当代中国的知识分子很难静下心来做学问了,现在所谓的专家学者简直成了贬义词,受利益驱动所谓的某些知识分子基本都成了利益集团的走狗和代言人了,悲哀啊!
作者: 时间领主    时间: 2012-3-10 12:17

今年发动机的方面研发资金更多了~ 只是时间问题了
WS15的最新改进型已经可以让J20超巡航了~
总归都会有的~
作者: giba    时间: 2012-3-10 12:28

发动机的问题不仅在航空方面,就算是普通的机动车辆的发动机也不见得参数很好。没办法,象发动机这种要求苛刻的产品,设计、工艺和材料都需要过关才行。

[ 本帖最后由 giba 于 2012-3-10 12:34 编辑 ]
作者: repairman    时间: 2012-3-10 12:29

中国大量购买苏-35已经被证实是子虚乌有的事,面包会有的,牛奶也会有的,中国的发动机也会有的。
作者: shx123456    时间: 2012-3-10 14:24

中国的航空制造业师从于前苏联,虽然近20年来我国军工开始摆脱前苏联和俄罗斯的制约开始独立自主的发展,但是一些传承自前苏联的问题依然存在。比如,前苏联的航空工业就存在发动机的研发进展远远落后于战机整体设计进展。从近些年来中国陆续列装的参考俄罗斯su-27、su-30设计制造的歼十一、歼十六就可以看到中国的战斗机设计制造受俄式战机的影响还是很深的。那么师傅有的问题,作为学生继承过来也就可以理解了。飞机发动机是一个国家工业设计制造能力的集中体现,这里面除了上面所说的科研力量、精密指导等原因,还有很多其他的问题。不能仅仅将发动机研发进展慢归咎于科研人员的“短视”上,要看到还是有很多默默无闻的科研人员在为国家的航空事业做着不懈的努力的。
作者: ljwkl001    时间: 2012-3-10 14:57

还是自己造比较保险,一旦发生战争,就失去了主动
作者: sscc1018    时间: 2012-3-10 15:00

中国造不出好的航空发动机主要是研发力量太薄落,研究资金少,所以一直在仿制人家的
作者: daixiong249506    时间: 2012-3-10 17:52

加快发展,不是为了战争,是为了和平,为了祖国的安全,加大投入是必须的
作者: warboss    时间: 2012-3-11 02:35

怎么说呢,军工的发展可以说是国家发展的一个侧影,没能发展出能真正产生盈利反哺军工研发的企业来,更多的是依靠行政力量上项目,这有苏联因素的影响,弊端非常明显,那就是人都去搞设立的项目了,但是真正的进步很难猜测是哪里取得的,即使有好的设想,但是也要各方面的配合,少了一个环节也不行,当务之急是体系的优化,真正改造出可以反哺军工科技发展的企业来,但是目前来看,遥遥无期啊
作者: wlm19850910    时间: 2012-3-11 08:17

机械设备的差距还是相当大的,我们目前接触的一些好的机械设备都是日本过来的,也有一部分时美国过来的,国产的不是京都达不到,就是质量相对来说查了点,
作者: 打开Google搜索    时间: 2012-3-12 17:09

航空发动机需要的不仅仅是加工技术,更重要的材料。本来毛熊与米鳖的发动机差距很大,但是地域广大的老毛子终于找到了一处铼矿,于是毛熊的发动机产生的质的飞跃。这个问题不单是在发动机上,在坦克的装甲钢板上也有类似的情况。国内的许多东西因为不是自己从头摸出来的,主要靠学别人怎么干,而别人有的一些条件是自己不具备的,这样产生差距是不可避免的。
作者: amusement    时间: 2012-3-13 11:12

欧债危机会给中国机会的,新闻联播已经报道了一些,中国希望欧洲解除对中国的武器禁运,事实上已经有少数国家在偷偷卖技术给中国了,有时来自美国的消息反而更准确,因为美国对中国的军事技术来源更在乎!
作者: xsjn    时间: 2012-3-13 14:26

这反映了当前整个中国社会浮躁,人民浮躁,没有人在专心做事,整个社会都是急功近利,长远看对一个国家和民族是没有好处。中国现在要的就是踏实肯干广大人民,进而在各个行业中涌现出的一批社会精英民族脊梁,充实我国各个行业的水平,如当时的李四光,钱学森,陈景润等。在各个行业达到国际领先的水平,这样才能屹立在强国之林,做一个综合实力都领先的大国,让中国人都扬眉吐气,感到做一个中国人的骄傲。为这一天到来努力吧,全球的华人!
作者: xlxxlx    时间: 2012-3-13 16:29

发动机的研究和制作是标志着一个国家工业水平的一个问题,作者说的是精密机床的问题,我想说的对,但不全面,这里面还有很多问题,其中还有非常关键的是金属材料问题,我们的材料在热抗性,耐磨行,特别是加工后的热处理,是需要相当的科学底蕴的,记得看片报道,说抗日战争时期我们部队的大刀背厚刀宽,舞动起来非常累,小日本的刀薄轻,主要是小日本的钢的材质好,我们刀要是也做成小日本的刀的样子,我们不用和人家磕刀了,磨刀时用点力气就能断,说白了,小日本的刀是靠冶炼炼出来了,我们的刀是靠大锤敲打出来的,金属材料学叫做加工硬化,和人家比差的太远了。所以发动机的研制不单单是一个加工精度的问题,还有很多相关的学科,比如热学、润滑学等等
作者: stonlu    时间: 2012-3-13 21:58

非常有同感,但是不仅是孔方兄的原因,实际上是体制的原因造成的,中国十三亿人口,出的几个国家领导人很少有远大的战略眼光的,制度设计问题多多,摸石头过河的模式成了一种习惯,一切是封建制的延续。
作者: xc7772    时间: 2012-3-13 22:03

其实还是投资和决策的问题!WS6如果当时坚持下来,也就不会出现90年代我们只有WP7、WP13这样的涡喷发动机担当空军主力啦,WS6如果坚持下来,肯定会比WS9也就是英吉利60年代的斯贝的国产型要强不少,可怜、可惜,不过从大方面来讲,这种牺牲是值得的。
作者: xc7772    时间: 2012-3-13 22:07

读了兄弟们的高论,有相见恨晚之感,一会儿开个新贴发个关于发动机的高人贴,当然是转发的,呵呵,跟一干爱国的兄弟们共勉。
作者: hu_239    时间: 2012-3-14 13:29

看了许多评论。不知大家是否知道,一个很简单的机械加工:打小孔(在金属材料上打孔,要求:孔径0.1mm,孔深5mm以上,孔壁光滑且孔型为圆型),注意,我没有用技术要求四字!只说是要求二字。就这个要求,目前我们就是举国之力也很难做到的,更不用说加工别的什么了。没有一个好的工业基础,是做不出航发的!好的工业基础不是天上掉下来的,是要流血流汗的呀。
作者: sis200810    时间: 2012-3-14 13:36

这不是知识分子的问题,这是我们的发展理念存在差距。
作者: w11160314    时间: 2012-3-16 16:06

应该说现在已经开始搞了,只要多给点时间很快就会有的。
作者: zshking2010    时间: 2012-3-21 13:33

楼主说的很对,发动机一直是困扰我国的严重问题,主要是见效太慢,国内官员、学者等不了发展出结果就调动走了,没人肯为下任白白做贡献啊
作者: laplace    时间: 2012-3-23 22:54

体制问题,如果让把钱投给华为这样的企业去做,不信做不好
作者: fukang    时间: 2012-3-25 17:30

发动机是核心,电脑cpu也是核心,所有的核心技术都是要靠自己来创造掌握的。这非常关键。
作者: 天涯沦落    时间: 2012-3-26 12:29

正常,有技术含量的东西中国能造出来就奇怪了,造不出来就对了,军工也是一个绝对垄断的行业,你看下中国石化,中国移动,就知道中国垄断企业能做什么事了,但如果能够真正的打破垄断,想美国那样又公众公司来做,我估计最多二十年就能干出来,像现在又政府烧钱,再烧60年,也烧不出发动机了,只是烧发了一批又一批贪官。
作者: 全知全能    时间: 2012-3-27 00:03

中国造不出好的航空发动机说明什么问题? 说明中国的商业间谍水平不足。
作者: catkinboy    时间: 2012-4-3 00:52

当代中国的知识分子很难静下心来做学问了,现在所谓的专家学者简直成了贬义词,受利益驱动所谓的某些知识分子基本都成了利益集团的走狗和代言人了,悲哀啊
作者: 438343010    时间: 2012-4-3 10:56

缺少核心技术的中国 算不上是军事强国 顶多算是军事大国 发动机问题 要追赶上一些发达国家太难了 关键问题还是缺少创新啊 上寨解决不了所有问题 只能顺着发达国家的脚步 亦步亦趋地落后于人
作者: william1121    时间: 2012-4-3 11:02

以后多来这和这里的名人大家多学习学习
作者: gao1978666    时间: 2012-4-3 16:39

和笨不笨没有任何关系,就是综合实力的巨大差距。要说航空发动机,世界也就3大巨头,苏联人的航空发动机都是垃圾。航空发动机的研发涉及到几乎各种你能想象和不能想象的领域,任何一个领域的短板都不行。我们虽然能造,但是性能远远不如世界先进。原子弹的事就不要提了,实事求是地说,当年我们还是获得了很多的外国援助,有苏联曾经的援助,也有从西方国家带回的资料,甚至还有外国专家为了共产主义信念直接来帮我们的,再加上我们艰苦卓绝的努力。原子弹,尤其是原始的核武器非常容易,对于发达国家来说没有任何技术难度,无非是因为国际社会严控核扩散,因此设备和材料的获取很困难而已。高性能的航空发动机的难度远远超过没用的破烂核武器,甚至都远超过航天。
作者: zhao888n    时间: 2012-4-5 11:36

这个只能说明中国的整体工业制造水平和欧美发达国家比较,还是有相当大的差距的
作者: balichutian    时间: 2012-4-6 22:52     标题: 回复 1楼 的帖子

美色,金钱都把一大把好科学家迷失啦,怎么能造出,还有钢材质量就不过关。
作者: 理想天堂    时间: 2012-4-7 10:25

战斗机的发动机和民用的发动机差异很大,要求更高,技术上更复杂,中国的航空业力量一直就比较落后,军用民用的技术都上不去,在这方面起步就晚,国家应该加强投入。感觉要解决这个问题,起码还要几十年的时间。
作者: tony891210    时间: 2012-4-10 14:47

基础科学的差距不是一朝一夕能弥补的
作者: molimm    时间: 2012-4-10 14:54

如果有一些专家,他们有顶级的水准,却一辈子甘于拿着中等的工资,做铺路石,为了以后打基础,那么,中国的发动机就有戏了。

这不是一代人可以完成的事情啊!

问题是,在当前这个浮躁的社会,很难的!
作者: yctwbo    时间: 2012-4-11 15:57

这可不光是高端科研人员没有,连高端的冶炼等技术都没有攻克,而没有这些配套技术是的不可能造出好的发动机的,你就是把国外的好设计直接搞过来也不可能生产出好的发动机,他能设计出来,而你生产确过不了关
作者: shidai111    时间: 2012-4-11 21:27

说明中国在某些关键领域依然没有取得重大突破啊,特别是在航空业发动机方面!
作者: jinlin13579    时间: 2012-4-13 00:52

现在做学问的人不踏踏实实做学问,整天想着怎样赚钱, 是整个社会风气在作怪,要想改变不是一朝一夕就能改变的
作者: b404587    时间: 2012-4-14 21:37

还是那句话,我们的体制早就需要改革了,现在还来得及
作者: kkk955    时间: 2012-4-14 23:12

只能说明中国航空工业起步晚,还能说明什么
作者: hnlctt    时间: 2012-4-15 01:40

整个社会风气,没有扎实的科研,想的都是快速出成果的
作者: 1900    时间: 2012-4-15 03:24

其实这个问题还体制的问题,米国会用资源在研究一些自然科学或者说在我们的科技人员所觉得的无聊的项目上,这种项目多了,其实总是会有结果的最后也会转为军用,所以人家一直是处于领跑的地位,如我们这样,也在进步但速度根本无法和人家比,而且高科技这种东西不是你拿人堆拿钱砸可以弄出来的,它是各个方面的自然科学的结晶
作者: Doh    时间: 2012-4-15 22:25

机床精度不足,材料科学落后。要强军,科研是关键。而科研,又在于一流的大学。中国有么?
作者: 68775899    时间: 2012-4-16 00:34

现在全民都在想着怎样去卖房、买房、炒房。哪有时间去管那些事情哦!一个没信仰的年代!
作者: leinster    时间: 2012-4-16 00:49

一步一步来吧,中国本来基础工业就很薄弱,用逆向工程的原理已经少走了很多弯路,但是发动机是工业皇冠上的明珠,可不是说玩就能玩的,无论是稳定性,还是持续运转的时间,俄罗斯都较美国差了一大截,中国更是有差距。不过跟自己比,只要是一直在努力进步,还是值得肯定的事情啊。
作者: ctsv    时间: 2012-4-16 01:06

其实最重要的原因是人才的断层!60年代一搞,人材断了,再想接上没个上百年难了!
发动机是一个系列的工程,不象火箭卫星神6什么的!花点钱就能成的!
作者: yellowleg    时间: 2012-4-16 01:43

对于发动机我不太懂,我以前在小日本的世嘉公司工作过几年。简单说一个事,大家以前玩过的大型街机游戏,例如恐龙岛,就是座位下有一个空气压缩机,随着屏幕画面而震动,里面通过多达50个气阀控制方向。那个东西我们技术人员拆了修好,然后再装上就不行了,不是我们搞技术的不认真,可是使用的都是国产气阀,虽然每个都尺寸对口,但是就是漏气!MD,最后从日本进口了几个,人家的就不漏,说明了什么。就连一个小小的气阀,我们中国的工厂都做的不合格,哪怕差着0.03MM都不行。人家国外是国家和私营都再投资搞高科技的东西,我们呢,国家追求GDP,地方政府就更不务正业,搞房地产,哪个赚钱上哪个,私人就更别提了,有点钱还炫富呢,要不移民,没人踏实下来搞搞技术,稍微跟技术靠点边儿的还是山寨货。50年代讲的是奉献,所以钱三强,钱学森等知识精英回国效力,现在一切向钱看。还怎么能制造出高水平的发动机,我看还是先把一颗螺丝钉做好再说吧!
作者: xuhaoyc    时间: 2012-4-17 13:02

当代中国的知识分子很难静下心来做学问了,现在所谓的专家学者简直成了贬义词,受利益驱动所谓的某些知识分子基本都成了利益集团的走狗和代言人了,悲哀啊!
作者: jy50827666    时间: 2012-4-17 15:37

中国的真是技术 只有自己知道 一切都在他们嘴上
作者: boreye    时间: 2012-4-17 16:15

个人还觉得有一点是不是大家选择性忘记?那就是TG建国才短短的60年间。
再加上文革十年的影响,基础科技力量的薄弱等等,就算到现在,国家是有钱了。但重视程度呢?是在加大了很多,不过,国家在投入方面点多少比例?而相对基础工业,不管是政府(尤其是地方政府)还是民间资本,更愿意走向获利更快成名更快更容易出成绩的超大项目(如奥运会什么的)或房地产行业等等。我手头上是没有这方面的数据,这些也只不过是个人推测。呵,别拍。但我觉得,我是认同楼主的说法,发动机是一个系统工程,它也包含基础工业、材料、精加工,但它更需要的是时间,没有充分的试验验证,根本是无法掌握其规律性。

[ 本帖最后由 boreye 于 2012-4-17 16:18 编辑 ]
作者: jesse7527    时间: 2012-4-17 17:06

中国与西方国家的工业差距还是不小的,我们起步晚,以前不够重视攻关发动机,现在明白发动机的重要性,相信中国人民的智慧和中国的工业突飞,不久的将来一定能制造出合格的发动机,我期待着
作者: chenchunrong    时间: 2012-4-17 17:16

还需要国人的不懈努力,发动机确实要求太高了,需要沉淀和积累。
作者: xhw2002    时间: 2012-4-18 15:31

事实告诉我们中国少的不是图纸不到们是没有高级的技术工人。所有的导弹合金技术全部来自乌克兰。
作者: TerryH    时间: 2012-4-18 16:04

我都是不同的个人意见哦!
人家不卖是很正常的事情。
说好听的就是减低中国对该国的危险。难听的就是想控制着中国的军事实力增长速度。

不过国内没有的这个说法是对外的。
实际上买了或者是研发出了只有内部才知道。
不过就是得手了想必也不会马上说。肯定拖得越久越好,不然别的国内可能心里不平衡哦
作者: joyhappy    时间: 2012-4-18 16:09

我是学自动化和机械专业的,我个人觉得主要问题在于中国的人,中国的制造业都缺乏信仰。

外国人信仰上帝,有寄托,就有追求,中国人呢,只有追求金钱,其他都没有,怎么能耐心下来不计成本的去做好的发动机|?
作者: 流水有意    时间: 2012-4-29 11:02

航空发动机被称为现代工业“皇冠上的明珠,是需要长期大量资金投入,以取得提高,没有捷径。中国的现代工业时间太短,短时间内不可能达到发达国家的高度,但是随着国家实力的强大,只有不断投入,终会有收获的一天。现在的歼20,太行发动机就是明证。至少现在歼20已经把除美国外的其他国家甩开了一段距离。
作者: youyoumao    时间: 2012-5-1 02:55

说白了,现在人人向钱看。体制制越了科技创新与发展,在这个追求gdp的年代,在有60年看能造出同时代航空发动机就不错了。
作者: wu19850711    时间: 2012-5-1 05:38

现在国内的引导模式不适合基础学科的研究,一切以研究成果定成败,动辄就十多年不出成果的基础学科在我国当然没人肯踏踏实实的搞研究。现在国内但凡是应用类的就可以追平世界发展趋势,而基础学科与前沿的差距反而距离愈来愈大了。君不知为什么美国的航空发动机比俄罗斯的寿命长,仅仅是上世纪六十年代发现的一种合金而已,俄罗斯用了五十年也没破解了。
作者: lfwwp    时间: 2012-5-1 07:51

这主要是国内的基础学科研究人员和产品制造技术人员的培养方面存在很大的制度缺陷,像德国,产业工人有严格的培训制度,保证了技术水平的延续和提高。我在公司搞工程建设,每次进行招标时,对软件部分和一些使用率高的设备我们总是指定国外的供货商,这也是没得办法,老外的东西用的时间长,也不出现什么问题,而同一设备在国内价格只有三分之一,但是使用不稳定老是坏。
作者: 李硬盘    时间: 2012-5-1 15:11

“兵”,是国家正规军;“勇”,是民兵,乡勇也。第一次把 这个概念搞清楚。谢谢楼主。
作者: tom5578    时间: 2012-5-2 12:28     标题: 回复 1楼 的帖子

整个中国大家都很浮躁,最大的航空发动机厂,沈阳黎明公司都忙什么,技术人员没有多少用心工作的,航空发动机是一个长期的工程大家这么急这么能做好那




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