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[原创] 抗日和抗美不是一回事儿——共军没有那么牛

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回复 24楼 的帖子

LIGHT版的这个说法在SC都被拍臭了
以前在SC为了自圆其说都弄出了一个星期有六天的闹剧
可惜的帖子都丢了,不然真应该给你看看

光亭版说死60W的依据也不断被人质疑,但是人还是人次就医,他自己也说不清楚
钟会死抓洪学智的话不放,但是尼克松也同样说过美军伤亡5W多人的事,为啥他就不认呢
这东西向来是屁股决定脑袋

话说你是战沙的哪位啊
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  • ssTory 金币 +5 回复认真,鼓励! 2010-9-11 19:15

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回复 35楼 的帖子

麻烦你去看看《抗美援朝战争后勤经验总结资料选编 军械类》
看完再来看看你发这个有多假

网上的文章有的是,随便拿一段给你看看
从当时人民解放军各部队的编制装备来看,38军、39军、40军的武器配备远远超出了国内其他部队。其中又以39军为最强,号称美械装备。
根据1950年9月的部队战斗实力统计,39军共装备38式步枪7320支,79步枪1512支,美制春田式步枪2408支,美制冲锋枪3058支,捷克式轻机枪790挺,美制M1918式轻机枪168挺,英制布伦式轻机枪117挺,美制M1917式重机枪155挺,日制92式重机枪7挺,60毫米迫击炮260门,81毫米迫击炮82门,82毫米迫击炮15门,120毫米迫击炮12门,美制107毫米化学迫击炮12门,国产6管102毫米火箭炮9门,92式步兵炮36门,41式山炮12门,94式山炮12门,美制75山炮12门。
由此可见,39军虽然被称为美械装备,但实际上仍然大量装备了各种杂械,尤其是步枪仍以日械为主。所谓美械,只不过是较多地装备了一些美式冲锋枪、轻重机枪和60毫米迫击炮而已。39军的装备水平是平均每连步枪120支,冲锋枪36支,轻机枪9挺,60毫米迫击炮3门;每营重机枪6挺,81、82毫米迫击炮3门;每团92式步兵炮4门,重迫击炮3门;军属炮兵营辖3个山炮营(每营12门),1个火箭炮连。
作为第一批入朝作战的部队之一,50军由于准备时间仓促,来不及补充调整,部队的装备水平很差。据战前统计,50军共装备38式步枪1565支,79步枪6111支,英制恩菲尔德步枪458支,美式卡宾枪716支,美式冲锋枪1575支,捷克式轻机枪821挺,英制布伦式轻机枪120挺,马克沁重机枪125挺,92式重机枪3挺,60毫米迫击炮230门,81毫米迫击炮4门,82毫米迫击炮52门,美制60毫米火箭筒4具,美制57毫米无后座力炮4门,92式步兵炮14门,美制75山炮16门,日式37毫米战防炮7门,美制37毫米战防炮36门。
和39军相比,50军装备的步枪以国械为主,冲锋枪数量明显减少,近战火力不足。营以下火力与39军相差不大,但炮兵的数量、质量差距明显。
需要指出的是,以上仅仅是部队实力统计。而这些装备经过长期战争的洗礼,许多急需修理。许多枪炮使用过度,口径“过老”,实际性能较理论值有所下降。
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  • ssTory 金币 +13 回复认真,鼓励! 2010-9-11 19:15

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回复 34楼 的帖子

老兄你一定真的看过那些书
在SC和超大都有帖子出来辟谣,类似的故事有很多,比如老毛感谢日本侵略之类
大多是断章取义,无中生有
有时间你可以去找了看看

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回复 74楼 的帖子

不是真相不解密,而是有些人希望得到的真相不解密
不得到自己想要的数字,就永远不是真相


你用了这么多钟会的资料
居然把钟版的《抗美援朝卫生工作经验总结》这个大杀器说成别人的了~

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回复 135楼 的帖子

AMBERSHEN网友,其实J老兄的观点没有什么新意
和战沙钟版,L版,白头等人的观点一样,用的资料也一样的很
关于这个话题战沙和SC早就吵得不可开交了
很多东西大家都是心知肚明的,选择性无视不是好人

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回复 12楼 的帖子

举个简单的例子
这玩意在战沙白头早就给我贴过
不过请问J老兄知道是从哪节选的吗?
我很想问问小说什么时候也成了有力证据了
《苦夏》这本书还真是受欢迎啊

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回复 156楼 的帖子

用一个加强过的三九军,就能代替了前期入朝的整个部队了?
39军的装备是为了统一口径进行过全军调换了
其余的部队可就没有这么好命了,比一个最好的部队少,比其他的都多
你把入朝部队总体都按照你的这个标准算算一下啊,在和实际比较一下
看看能有多少的差额,看看能有多假
说的真对,什么就是假什么是真
以偏概全就是假

我已经说了,你想要了解具体情况
去看我给你的那本书。这个就是随便摘得一段网文,也是抄那本书的
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  • ssTory 金币 +6 回复认真,鼓励! 2010-9-11 19:19

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回复 155楼 的帖子

SC以前的无数帖子都丢了。。。你一个五年章居然来问我要,我到哪给你找去啊。
去问陈八尺吧。。。不过估计你去军普或者二战区问这个事,好些老人都知道这个事
那次西方的一个星期有六天,很神奇的
话说L版和钟版水平确实很高,不过在SC被一群人拍也不是一回两回了,很多东西弄到最近他们自己也说不清。
西雷,十一郎,党人碑,漂相,月衙内那帮人一起出手那几次,抽脸的队伍也很犀利。

就拿前边的来说,你用的资料,武器装备那个,最早应该是思明州写的,你常在天涯混,不会不知道思老兄有过什么前科吧。他可信度比贼鸥高,但是也干过不地道的事。其实这东西最早的出处是L版主编的中韩美三军装备对比表,到最后自己都不用了。让思老兄拿来用了。之后和日军的对比和德军的对比就都出来了

还有你说的那个执行战场纪律的那个图片,我前文也说了,最早恐怕也是战沙出的,白头版曾经给我看过。不过它的出处是一本小说。你说能有多少信服力?

最后的你说的那个卫生手册,是钟版和L版以及光亭老兄计算伤亡的核心依据了,不过我也说了,到底上边的人是人次还是人数,根本就说不清。谁也没有有力的证据。

在我看来水平最高的三个地方,SC,战沙和超大。对这个问题也没有一个统一的答案。

[ 本帖最后由 worker 于 2010-9-9 21:06 编辑 ]
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  • ssTory 金币 +11 回复认真,鼓励! 2010-9-11 19:19

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回复 163楼 的帖子

战沙喜欢随便扣帽子骂人就那些人,整体风气还好。
每个论坛都有自己的风向,每个人也都有自己的看法
目前的情况就是两边各持己见,争执不下。
你说L版和钟版还有光亭说的全无道理吧,但是洪学智和影帝确实也说了点给劲的话。
但是在我看来,在这个问题上。确实没有找到什么过硬的证据来证明死亡50-60W这样一个数字
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  • ssTory 金币 +4 回复认真,鼓励! 2010-9-11 19:20

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