VIP可享有论坛特权，免看广告，负分归零，重新加分开始！
「我要成为VIP」
| 该用户匿名发帖 发表于 2010-9-9 15:51 只看TA 151楼 |
|---|
引用:原帖由 chanyang 于 2010-9-9 15:01 发表  美国官方现在一样没个准确说法~
|
| 0 |
| jx4177 发表于 2010-9-9 19:09 只看TA 152楼 |
|---|
引用:原帖由 worker 于 2010-9-8 20:04 发表 我在战沙有账号，级别是新兵，发帖数14，无马甲。 真要说历史，我在SC还混得时间长一些，级别大校IV章，后来因为称呼老毛为腊肉被个FF举报，连带上之前和人家对喷就要封号。而在我走之后，SC也开始F化了。  其实现在质疑那个官方数字最主要的原因，是因为国家居然到现在还捂着档案不放，那个抗美援朝卫生总结一套4本，其中一本数据统计是带密级的，公布的只是其他三本。而再发行的时候还要对数字进行所谓的校对…… 假如你说洪学智86年说的话是他老糊涂了，那温家宝说的话又作何解释？一起老糊涂？ |
| 0 |
| jx4177 发表于 2010-9-9 19:38 只看TA 153楼 |
|---|
引用:原帖由 worker 于 2010-9-8 20:14 发表 你说有多假？ 我来给你算算，按《尊严的基石》帖子上说，也就是你这数字，单兵武器不说，我们来说各编制内的支援火器——轻机枪790+168+117=1075挺，重机枪162挺，重迫击炮12+12=24门，60口径迫击炮260门，80口径迫击炮97门，步兵炮36门，山炮12+12+12=36门，火箭炮9门。 而按照我34楼转的数字，一个班一挺机枪，一个连就是9挺机枪另3门迫击炮（在重武器排内），一个营6挺重机，一团4门步兵炮与4门重迫击炮，或以6门迫击炮代替。 用34楼的方法算，39军辖3个师，以一个师3团9营27连算，全军81个步兵连应有机枪81X9=729挺，（60）迫击炮81X3=243门，重机枪27X6=162挺，9X4=36门步兵炮，9X4=36门重迫击炮（唯一一个数字超过39军实际数的），但帖子里说了可以用6门80口径的迫击炮代替，也就是9X6=54门。至于师属支援武器，则是3X12=36门山炮 很简单，用34楼说的编制去比《尊严的基石》里说的实际数字，大部分都是说少了的，当然你可以说39军是全军装备第一，但本来各个部队装备就有好有坏，34楼说的数字比39军少，比50军多，这又如何变成你口里的“看你这个发的有多假”。 本来这就是实实在在的东西，这些东西一摆出来，有这样装备的军队算不算“小米加步枪”或者“只有三八大盖”傻子都看得出，我34楼转帖的东西就是为了说明这样的观点，而你摆出来的东西更证明了我的观点，两者没有任何冲突。假如你觉得我算的有不对，不妨你自己来说说这两者之间有什么了不得的区别。  超有耐心的将不同类型的武器一一用不同颜色的字体标出，一眼就能看出谁多谁少。 假如这都叫“假”，我还真的很好奇什么才算“真”。 [ 本帖最后由 jx4177 于 2010-9-9 19:40 编辑 ] |
| 0 |
| 该用户匿名发帖 发表于 2010-9-9 19:50 只看TA 154楼 |
|---|
|
回复 156楼 的帖子 用一个加强过的三九军，就能代替了前期入朝的整个部队了？39军的装备是为了统一口径进行过全军调换了 其余的部队可就没有这么好命了，比一个最好的部队少，比其他的都多 你把入朝部队总体都按照你的这个标准算算一下啊，在和实际比较一下 看看能有多少的差额，看看能有多假 说的真对，什么就是假什么是真 以偏概全就是假 我已经说了，你想要了解具体情况 去看我给你的那本书。这个就是随便摘得一段网文，也是抄那本书的 |
| 0 |
| jx4177 发表于 2010-9-9 20:01 只看TA 155楼 |
|---|
引用:原帖由 zodmaxtear 于 2010-9-9 00:21 发表 你的第一点，你说的不错 你的第二点，我要是你这样脾气的话我就真的要说你别有用心了，将我原话改成这样。我们回去看原话最有说服力，对不？ 他25楼 引用:原帖由 ambershen 于 2010-9-6 18:11 发表 引用:原帖由 jx4177 于 2010-9-6 18:33 发表 他的原话，51年后战场上就开始复员了，我没理解错吧。我的反驳：战场上根本不可能复员，说的也没错吧。到底是谁的说法成立明摆着嘛。 怎么到你口里，我黑体字的部分居然变成我说50年不可复员，然后他证伪我，开什么玩笑，你见过裁判判踢进自己人球门还能让自己得一分的？你这裁判当得实在不高明。 [ 本帖最后由 jx4177 于 2010-9-9 20:07 编辑 ] |
| 0 |
| jx4177 发表于 2010-9-9 20:06 只看TA 156楼 |
|---|
引用:原帖由 worker 于 2010-9-9 19:50 发表 假如你要探讨程度，那请你先换个词，反正我不接受你所谓的随便说别人说假话的论调，我也已经证明了我转帖的34楼的说法是不是“假”。 而且你自己转的文章也说了，50军的装备很差，所以不用比都知道34楼的说法一定在50军的装备数量之上，假如你认为这叫假，那就是说以你的逻辑观，所有在下限之上的说法都是“假”。真是很好很强大。 |
| 0 |
| acdsee1981 发表于 2010-9-9 20:17 只看TA 157楼 |
|---|
|
抗日时的共军人均5发子弹 经常吃不饱 重武器基本没有 倒是牛个看看 45年日军还能完成1号作战，还是靠缴货国军的武器 共军不叫牛，你让国军情何以堪 |
| 0 |
|
|---|
| 该用户匿名发帖 发表于 2010-9-9 20:23 只看TA 158楼 |
|---|
|
回复 155楼 的帖子 SC以前的无数帖子都丢了。。。你一个五年章居然来问我要，我到哪给你找去啊。去问陈八尺吧。。。不过估计你去军普或者二战区问这个事，好些老人都知道这个事 那次西方的一个星期有六天，很神奇的 话说L版和钟版水平确实很高，不过在SC被一群人拍也不是一回两回了，很多东西弄到最近他们自己也说不清。 西雷，十一郎，党人碑，漂相，月衙内那帮人一起出手那几次，抽脸的队伍也很犀利。 就拿前边的来说，你用的资料，武器装备那个，最早应该是思明州写的，你常在天涯混，不会不知道思老兄有过什么前科吧。他可信度比贼鸥高，但是也干过不地道的事。其实这东西最早的出处是L版主编的中韩美三军装备对比表，到最后自己都不用了。让思老兄拿来用了。之后和日军的对比和德军的对比就都出来了 还有你说的那个执行战场纪律的那个图片，我前文也说了，最早恐怕也是战沙出的，白头版曾经给我看过。不过它的出处是一本小说。你说能有多少信服力？ 最后的你说的那个卫生手册，是钟版和L版以及光亭老兄计算伤亡的核心依据了，不过我也说了，到底上边的人是人次还是人数，根本就说不清。谁也没有有力的证据。 在我看来水平最高的三个地方，SC，战沙和超大。对这个问题也没有一个统一的答案。 [ 本帖最后由 worker 于 2010-9-9 21:06 编辑 ] |
| 0 |
| jx4177 发表于 2010-9-9 20:46 只看TA 159楼 |
|---|
引用:原帖由 worker 于 2010-9-9 20:23 发表 SC我在被封号后也回去看过，没见几次那些SB老人出没，偶然见一次西巴和人家争论他的老本行战列舰火控台啥的。 超大，现在更像一个小道消息集散地，除了黑话还是黑话，然后就是美粉黄俄的对决。 战沙，骂人的话比讨论的话多，特别是白头，虽然他找资料也很积极。 所以现在，经常值得去的军版实在没几个。
|
| 0 |
