法国人在美国独立战争中起到了重要的作用，这无可质疑。不过，我们也要看到，法国人投入战争是在萨克拉门托战役之后。在这场战役中，大陆军取得了对英军的重大胜利，让法国人看到了联合美军共同打击英军的可能性。否则，一支破破烂烂，毫无战斗力的军队在没有证明自己之前，没人敢投入巨资支持一场胜利渺茫甚至还可能将国家拖入长期战争深渊的战争。萨克拉门托战役之前，法国朝野对美国使者富兰克林报的同情态度，仅仅是同情，实际援助遥遥无期；但战役胜利的消息传到法国，富兰克林立刻就成为法王座上宾，这才有法国支援独立战争。法国虽然是弄臣弄权，可是国家的对英国的战略思维还是存在的。再者，法国志愿者回国之后不久便掀起了大革命，将波旁王朝的国王贵族们推向了断头台，这才能开启拿破仑时代。

[ 本帖最后由 gesake 于 2010-7-7 08:58 编辑 ]

本帖最近评分记录

• 奔騰的小馬 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2010-7-14 22:48

引用:

原帖由 gesake 于 2010-7-7 08:57 发表
法国人在美国独立战争中起到了重要的作用，这无可质疑。不过，我们也要看到，法国人投入战争是在萨克拉门托战役之后。在这场战役中，大陆军取得了对英军的重大胜利，让法国人看到了联合美军共同打击英军的可能性。否 ...

所以说这就是为什么我说的教科书上是春秋笔法一笔带过。

按照教科书的说法，萨拉托加战役是北美独立战争的转折点，萨拉托加战役之后大陆军一场胜利接着一场胜利，事实是这样的么？

1776年大陆军还有46891人，到1778年萨拉托加大捷之后，军队数量不增反减，下降到32899人，到1781年约克敦战役胜利之后，居然只有14256人了，相反，英军和黑森雇佣军数量却在持续增加，那么兵力日渐萎缩的大陆军拿什么去和英军打？

结果很显然，和英军作战的主力是法军而已，到1781年底的时候，法国皇家海军和陆军，有超过10万人的军队在北美作战，是大陆军总兵力的10倍，这段历史教科书上写清楚了吗？只是含糊的带过。

萨拉托加战役仅仅是大陆军在英军1777-1779年扫荡作战中取得的唯一击毙/俘敌上千的胜利，英军很快就还以颜色，连续打下萨凡纳、查尔斯顿等多个美军防守的重镇，击毙美军愈6000人，大陆议会乱作一团，只好全力收缩南方防线，等待法国援军的到来，整个大陆军在1778年之后两年，再没有可以值得夸耀的胜绩，唯一一次大的军队行动，是宾夕法尼亚前线的士兵兵变并向费城进军，讨要军饷，直到德埃斯坦海军上将的法国舰队到来。

这段历史教科书上同样是春秋笔法一扫，轻轻略过而已。

本帖最近评分记录

• 奔騰的小馬 金币 +9 回复认真，鼓励！ 2010-7-14 22:48

高质高产外加扫盲多谢了，简单说几句。

  历史课本里光着脚的美国超级民兵，曾经是3个人用一支破枪干掉了强大的英国军队~在英明神武的华盛顿领导下，小米加步枪获胜的典型范例，估计这也是历史政治化的产物。
说后来被砍头的路易16成为美国独立的绝对功臣，确实不为过。但要说他是个大公无私的国际主义战士，就有点忽悠了。

  从英法长期以来的争霸来说，法国支持美国独立来说当然是对的，这也是出于自身利益考虑。但这个度把握的不好，玩的太大了，波旁王朝举债度日，民众生活水平下降，阶级矛盾和冲突不断，最后是资产阶级一忽悠~16的脑袋没了。再看看英王就老谋深算多了，知道啥是主要矛盾和次要矛盾，向法国服软同意美国独立以后腾出手收拾西班牙，现在直布罗陀问题也是西班牙的一块心病~大英帝国还是nb，世界殖民地霸主的地位根本没受影响。

   历史无法改写，当时的16如果下决心联合西班牙干掉英国还是有可能的，组成一个法美西的利益共同体瓜分英国，个人丫丫了。

  但后遗症还是有的，二战前英国和美国暗中纵容德国，英法差点灭亡~也是帮sb。清醒的是西班牙的佛朗哥，一直保持中立~平安无事！

本帖最近评分记录

• 奔騰的小馬 金币 +9 回复认真，鼓励！ 2010-7-14 22:49

路易十六是国际战士是我个人观点。

因为这哥们儿脑子不好使，不能以常理来判断他，一个国王该有的政治素养他都没有，不该有的他都有了：同情心、爱心等等。

说不定还真是富兰克林一把鼻涕一把泪所描述的北美殖民地的自由战士前仆后继冒着冲天炮火冲向英军堡垒的场景把他给感动了，实际上大洋彼岸的美国大兵们正因为拿不到工资闹哗变着呢。

[ 本帖最后由 zodmaxtear 于 2010-7-7 09:48 编辑 ]

龟头正闲

对这段历史不太了解，也没有发言权，楼主的文章让我长了知识，希望今后多发此类文章。谢谢！

其实美国早期历史研究起来很有意思，就像日本陆军最大的敌人是日本海军一样，美国陆军最大的敌人是美国国会，早期美国奉行的是孤立主义，国会拼命的打压陆军，联邦陆军因为拿不到工资发动的兵变一直持续到19世纪末，美国陆军的装备也极其简陋，悲剧英雄卡斯特上校被印第安人割掉头皮之前，他一定在痛骂国会的官僚们：印第安人手里的步枪远比第七骑兵团的大兵们的步枪先进的多，内战结束之后，国会把好步枪都卖给印第安人了。

这样的结果，就是当美国由孤立主义转变为门罗主义之后，联邦陆军却无法胜任美国的需要，美西战争中联邦陆军在圣胡安山的拙劣表现差点葬送了整场战争，顺带差点把后来的拉莫尔山四杰之一西奥多罗斯福少校也送去见了上帝，还好西班牙已经是末路帝国，美国海军还算争气，否则美国在扩张之初就遭一闷棍，现在说不定还在美洲大陆数星星呢。

本帖最近评分记录

• 奔騰的小馬 金币 +9 回复认真，鼓励！ 2010-7-14 22:49

jimmyno2

引用:

原帖由 02939567 于 2010-7-7 00:53 发表
路易十六帮美国赢取独立可不是因为他的思想有多么高尚，而是因为英法两国是世仇，在法国人眼里，同英国的关系简单的令人惊讶，总结下来就是凡事英国支持的，一定是法国反对的，对英国不利的，那么对法国就是有利的， ...

看看时间点 法国在独立战争中的确出人出钱出力  自由女神像就是法国送的 说到一点关系没有 是否太绝情了点

diaojun2005

法王并不是什么共产主义，只不过是英法之间的世仇和英国全球殖民扩张尤其是在东方的扩张严重威胁了法国的利益，而且更重要的是，大陆会议承认了法王在北美的殖民地地位，而且出于保护移民的思想，法国才会出兵帮忙。除此之外，大陆军实际上还得到了沙俄的帮助，富兰克林在欧洲的演说和外交活动，使得大陆会议一直占据着道德阵地。并通过一系列利害关系的比较吗，使得沙俄放弃了出借哥萨克部队给英国的的打算，转而支持大陆军。

引用:

原帖由 zodmaxtear 于 2010-7-6 16:07 发表
仔细阅读美国独立的早期历史，在一闪而过轻描淡写的春秋笔法之中，我们不难看出，其实真正的美国国父另有其人。

这个人就是法国国王路易十六

楼主文章总让人眼前一亮！不得不佩服啊。以后还请多宣讲下这些常人不知的历史知识，可以让我们不懂历史的的，补充补充体内急需的酶啊，锡啊，铅铜镍铬硒砷之类营养。我最喜欢历史，可只有小学三年级不到的水平。严重营养不良的那种。

出来混，总是要还滴。送楼主红心当学费了！查收。

引用:

原帖由 diaojun2005 于 2010-7-8 15:16 发表
法王并不是什么共产主义，只不过是英法之间的世仇和英国全球殖民扩张尤其是在东方的扩张严重威胁了法国的利益，而且更重要的是，大陆会议承认了法王在北美的殖民地地位，而且出于保护移民的思想，法国才会出兵帮忙。 ...

不知道你说的俄国支持是不是武装中立同盟？那个支持几乎等于没有嘛，如果是别的支持，那这段史实我还真不了解，愿闻其详!