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看了你的文章简直我无语了，你这是什么啊和航母一点关系都没有啊。说你是在讨论中国的国情吧也有点不搭边。但就你所阐述的观点谈一点个人看法吧。首先你说本界政府在努力去改变群众所关心的‘贪污腐败问题’。就这一点你就犯了个原则立场上的错误。为什么说你错了呢，我认为做为一个执政党的政府，不是去改变而是要惩治腐败杜绝腐败。这是人民赋予你这个政府的权力，也是你这个政府应该尽的责任和义务。你所说的审计署的报告查出240亿的贪款，我不知道你这个数据是哪来的？据有关部门的不完全统计仅2009年至2010年贪官所带出镜外的的脏款达几千亿美金。仅一个黑龙江省粮食集团公司总经理就带出去30多亿美金。再有就是你所说的强化明确各个管理部门的权力和责任，减少权力互涉的范围，在权力互涉的范围要加大监控力度，实现信息透明公开化，我想说的是你让谁来监督，你知道吗只要是在某一个领域出现了问题，绝大多数是官官相互。因为他们知道拔出罗卜带出泥的道理。让一个贪腐的机构去监管贪官污吏可能吗？简直就是滑天下之大稽。下面我给你一个公开的信息就能很说明问题看看这个政府到底是怎么了，1.成克 杰：全国人大副委员长，中央委员，2000年9月以受贿罪被判处死刑。2.刘方仁：贵州省委书记，中央委员，2002年以受贿罪被判处无期徒刑。3.程维高：河北省委书记，中央委员，2003年8月因严重违纪被开除party籍，撤销职务。
4.李嘉廷：云南省长，2003年7月以受贿罪被判处死刑缓期2年执行。
　　5.石兆彬：福建省委副书记，中央候补委员，2002年3月以受贿罪被判处有期徒刑13年。
　　6.、田凤山：国土资源部长，中央委员，2003年3月被揪出，2005年12月以受贿罪被判处无期徒刑。
　　7.李纪周：公共安全专家部副部长，2001年10月以受贿罪、玩忽职守罪被判处死刑缓期2年执行。
　　8.郑光迪：交通部副部长，中央候补委员,2002年9月以受贿罪被判处有期徒刑5年。
　　9.许运鸿：浙江副省长，中央候补委员,2000年10月以滥用职权罪被判处有期徒刑10年。
　　10.王怀忠：安徽省副省长，2003年12月以受贿罪巨额财产来源不明罪被判处死刑。
　　11.丛福奎：河北省副省长，2003年6月以受贿罪被判处死刑缓期2年执行
　　12.朱 川：辽宁省副省长，2000年4月，因严重违纪，被留party察看２年。
　　13.刘克田：辽宁省副省长，2003年被揪出，2005年2月以受贿罪被判处有期徒刑12年。
　　14.胡长清：江西省副省长，2000年2月以受贿罪被判处死刑。
　　15.丘广钟：福建省副省长，2001年11月被罢丶免职务。
　　16.孟庆平：湖北省副省长，1999年12月,因受贿罪被判处有期徒刑10年
　　17.刘长贵：贵州省副省长，2003年被揪出，2004年4月受贿罪、被判处有期徒刑11年。
　　18.王钟麓：浙江省副省长，2003年被揪出，2004年8月以受贿罪、滥用职权罪被判处有期徒刑12年。
　　19.徐炳松：广西政丶府副主席，1999年8月,以受贿罪被判处无期徒刑。
　　20.刘知炳：广西政丶府副主席，2002年6月以受贿罪被判处有期徒刑15年。
以上这些人很具有代表性吧。所以说现在的政府就是一个为少数人服务的。
株们酒肉臭，路有冻死骨啊。

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• 长和 金币 +8 引用部份请用其他颜色字体标注！ 2011-6-13 15:43

我觉得航母一定要有的，实际上南海太远了，没有基地是不行的，中国这次边改边练，方法不错

天地一线

恩，8楼举出了一些当前的事实和问题，对此我没有异议，我说的都是我对当前的一些看法和见解，可能我说的也不是太清楚，所以，我想再进一步阐述一下我的想法，我所说的建立权限明确制度，加大监督力度和以前的陈词滥调是不同的，请注意我重点强调的建立量化的指标标准，实际上我的意思是一切的规整制度要尽量要规则化，细节化，在现在大纲的根本基础上，进一步将权责细化到每一个细节上，并最好设定能够将其数量化的指标，以此来进行检测。这样做的好处就是一切按规章制度说话，有点“照本宣科”的意思，减少人为主观因素的影响，从而用客观数据来说话和不断进行管理调整。当然也有缺点，就是初始的数据衡量指标不能如实合理反映绩效，灵活性减少，所以我才说让自己依据情况来设定指标，毕竟这是与自己的利益相直接挂钩的，基于对自己的业务了解，如何令这一数据指标能更好的反映自己的真实绩效是这一制度的关键问题。为了防止报酬指标的设定高于自己实际绩效，所以要得到其直属管理部门理解和同意最后报于最高部门审批。

至于监督机构，重要的就是要保证其客观独立性。那么如何保证呢？
适当的资质认证和个人能力是基础，同时应采取有效的措施来避免一些将影响其独立性和客观性的威胁情况，比如，监督机构人员的岗位，区域轮换时间长短的设定，监督机构人员的家人一旦与被监督机构形成一定的联系，应该及时撤换对应的监督人员或者其家人断绝与被监督机构的联系。
再比如，监督人员不应该采取任何令第三方对其独立客观性产生合理质疑的相关行为，例如在监督期间随意与被监督机构人员互相请客吃饭等等。

你也说了，美国的三权机构在20世纪20年代的腐败问题，可现在是21世纪了，如今呢？美国的腐败问题向我们这么“明显”么？他们的制度不是在一直努力完善么？不管实际效果如何，至少在明面上还说的过去，这不就是在不断发现问题，并想法解决问题，杜绝问题再次发生，以此来不断添加规则制度，是规则制度完善和完整么？
没有规矩不成方圆，为什么我们的规整制度即使发现问题，也不能及时的反馈和纠正呢？甚至一些根本性的原则本身存在不合理的地方，可仍然不受重视，大家似乎更习惯依赖于与自己主观上的判断，同时也不愿意接受过多的条条框框的约束，减少对自己的压力。


至于媒体什么的，我所说的都是我对减少腐败问题的一些解决办法，8楼说的现象，大家都明白，传媒不公开，所以我才说这是应该改正或完善的。我的想法是最好国家能批准设立一个人民大众集资控股的传媒集团，或将现有的一个国有媒体转化成大众控股的企业，当然这也只是我个人的希望而已。

同时我觉得其实应该开通饿渠道还包括各地区人大代表这一环节，既然被我们公民推选为人大代表，那么是不是就应该替人民说话呢？代表人民大众的利益，也履行一定的监督政府的义务呢？人民代表的选举制度是不是该应该合理化，保证其代表性和独立性呢？而不是成为各地区高官们退休前“二线”修养机构？

暂时就想到这些，不知道能否得到大家的理解。

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• easy100 威望 +1 精彩回帖 2011-6-13 21:35
• 长和 金币 +22 精彩文章 希望再见兄弟大作 2011-6-13 15:44

霸王别腿

腐败的根本是出于人性之贪，要说根除那是做梦，政府打击也不可谓不严厉，世界上大概也没有几个国家会给贪污犯判死刑的，阿扁同志贪了那么多，居然还可以在监狱里教蔡英文如何打选战，真是够人权的。说句不好听的，中国就是个全民皆贪的国度，马路上的花盆子都有人往家拿，我有个老乡在钢铁厂工作，他说他们单位原来的老工人，每天下班都要带一饭盒的铁矿回家。中国人老拿这个贪腐来说事儿，说的好听点是出于平等观念，说的难听点就是怪社会没给自己大贪特贪的机会。最后言归正传说航母，昨天看一虎一席谈，徐将军说一艘航母没有作战能力，派用场至少得三艘，中国的目标大概是六艘。瓦良格主要做为训练舰，也具有一定的象征意义，打猴子收台湾都用不上，尽管如此，凡事预则立不预则废，随着中国海外利益的增多，和其他西方裂墙的矛盾也必然增多，航母还是用得上的。航母的建造牵涉很广，可以带动的产业链也很长，航天就是一个好榜样，绝不是个亏钱的买卖。

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• 长和 金币 +8 鼓励！ 2011-6-13 15:45

bo308865530

中国养个航母是一点问题也没有的，中国有的是钱，还借给美国那么多呢

你以为世界永远和平，炸弹永远不会到我们头顶，你们太可笑了。奥巴马不是说过，如果中国十三亿人口富裕起来，将是世界的末日。你以为他只是在发表演讲吗？他们是在实际行动的，西方国家是不会允许中国人民富裕起来的。等到开战，你再造武器吗？你们听说过渔民打渔时再来织网的吗？真是短时眼光，只注意自己。岂不知，等到国家不复存在时，你靠什么维护自己的利益。 没看到在地中海的利比亚难民是怎么死的了？人家法国就是见死不救。是不是以为法国是个多么绅士的国家啊？那是在没有触犯到他们的利益情况下。一群愚民!

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• 长和 金币 +4 打击面别这么广！ 2011-6-15 15:16

算是一个训练舰吧，没必要将它突出定义。

近十年来对PLA，我们什么时候有过真正的希望？？

市面上看见的无数挂着白牌的豪车，且勿论购车费用，光养护使用费用就足够强化PLA了。

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中国在宣传部就是一个笑话！

现在老百姓一说真实新闻 第一反应就是 凤凰台

各种宣传 各种自由 媒体所说的言论都是改了又改之后的

和谐社会啊  全部核谐掉吧！

心的村庄

看人家有啥自己也想有,你弄出来的航母和实际作用上的航母是一回是吗?要知道全世界在你航母没出海之前都在研究怎么打你呢!好大喜功,玩形象工程的路子搞军队里了!

cunningcc

一楼说的东西和航母关系不大，但是折射了很多内部的问题，相对的对航母制造有影响