slava

像阿帕奇这类武装直升机在大规模作战中使用的话至少得保证部分制空权.如果没有可靠的空中掩护力量 基本上阿帕奇在空地联合火力绞杀下生存的希望为0.至于WW怎么保证制空权那就是另一个问题了.还有LZ在列举阿帕奇面对的威胁时 着重提到了单兵防空导弹 对于防空车却一笔带过.其实 在台湾那种多山的丛林地形下 前出建立阵地 并且隐蔽良好的"道尔"这类射程在10公里左右的防空导弹对阿帕奇的威胁是相当大的.阿帕奇虽强 但是台湾的使用环境和其设计时的使用环境完全是两个概念. 还有就是阿帕奇如何适应台湾高温高湿的天气 一旦打起来后如何获得后勤方面的保障等等问题.相对阿帕奇 倒是目前WW装备的眼镜蛇系列威胁更大一些.

引用:

原帖由 jx4177 于 2010-4-29 15:25 发表

自行高炮实际上并不是武装直升机的对手，因为直升机可以利用地貌如沟壑或者树林掩护自己，利用旋翼顶的光电或者毫米波雷达探测对手，然后冒头发射导弹，打完导弹又再次隐秘，全程暴露在自行高炮的杀伤区域内时间很 ...

严重同意LS的看法.对于20MM或是30MM自行高炮在山地条件下 相对武直来说是相当吃亏的.武直上带的重型反坦克导弹射程一般在4-5KM.可高炮的射程达不到这个距离.利用地形隐蔽的武直 最好的武器是战斗机..地面武器里只有道尔这类集成度高 可单车作战 射程在10KM左右的导弹在这种对抗中才有胜算.

[ 本帖最后由 slava 于 2010-4-29 15:32 编辑 ]

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shijie820

我看难说，美军就是要卖阿帕奇给台湾，也不是最先进的。
我估计是要淘汰，或者是服役到期破旧的，肯定
在说阿帕奇也有缺点，不可能没有弱点，没有打不下来的。

jokery

直升机主要靠的就是地面杂波对自身的掩护
道尔的雷达到时候可能根本就扫描不到
而且
有山阻隔的情况下
雷达根本扫描不到山背后的直升机

我觉得如果真打，台湾肯定不是对手，但是如果是你，你会选择要一个完整的，还是一个战后的。

我一直就觉得很奇怪，全世界都知道如果台海开战，就算台湾购买了F22也无济于事，根本不可能抵挡解放军的攻击，但台湾却一直在挥霍金钱购买美军甚至西方的一些不太先进的武器！

jiangbo0327

阿帕奇实际上没那么可怕，说是一门30毫米机炮，加十六枚地狱火，还有70枚火箭弹，对上装甲部队那是绝对的杀手，可真正对上了能空战的直升机，它也没什么了不起，中国的飞燕系列直升机空对空轻型导弹，就是为了对付直升机的，可以在视距外发动攻击，可以假想，假如阿帕奇和中国的武直10在台海相遇，你想是只装备一门30毫米机炮的阿帕奇胜算大呢还是装备飞燕90空空导弹的武直10的胜算大呢？？所以不要迷信什么世界第一，尤其是最近我看了探索发现频道中介绍的世界十大武装直升机时，外国的直升机都在前五名之后，而美国直升机都在前五，而且阿帕奇名列第一，我就很诧异，固然阿帕奇是重型攻击直升机的优秀典范，但也不至于介绍的好像天下无敌了，阿帕奇那是没有遇到敌手所以才那么出彩的，当真正的对手出现在面前时，或许它只有逃跑的份，我就相信我军的装备了空空导弹的武直10要收拾阿帕奇就是一盘菜，所以不必迷信，美军的装备也未必是天下第一！！！

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earxyy

哎，台海要阿帕奇干嘛？TG打起仗来向来人海战术的，区区几架直升机就真的能阻止滩头登陆了？

jx4177

引用:

原帖由 jiangbo0327 于 2010-4-29 23:45 发表
阿帕奇实际上没那么可怕，说是一门30毫米机炮，加十六枚地狱火，还有70枚火箭弹，对上装甲部队那是绝对的杀手，可真正对上了能空战的直升机，它也没什么了不起，中国的飞燕系列直升机空对空轻型导弹，就是为了对付直 ...

美国陆军的AH-64是用地狱火来打空战的，而海军陆战队的AH-1则是用响尾蛇。这两种玩意随便哪一种都不会比天燕90差，美国佬可不是傻子。
知道我们为什么要研制天燕90这种奇轻而且战斗部只有4公斤的玩意么，因为中国的直9太轻，带不起普通的空空导弹，而专门要带个轻量级的。

青竹梅

引用:

原帖由 jx4177 于 2010-4-29 15:25 发表

自行高炮实际上并不是武装直升机的对手，因为直升机可以利用地貌如沟壑或者树林掩护自己，利用旋翼顶的光电或者毫米波雷达探测对手，然后冒头发射导弹，打完导弹又再次隐秘，全程暴露在自行高炮的杀伤区域内时间很 ...

现代战争中防空肯定不可能是单层防空。如果我军建立滩头阵地，肯定是外围设置单兵防空小组，配合无人侦察机警戒，内层设置自行防空系统。还要加上固定翼飞机的巡视。要说阿帕奇能安逸的飘过，发射十几发导弹后甩甩手就走，可能性不是很大。

阿帕奇唯一的机会也就是偷袭行进中的装甲纵队，但是很难想像我军行军队伍上空没有制空战机，就算阿帕奇能偷袭中一次，恐怕也没有第二次的机会。对付阿帕奇不用别的，TG海量一般的小七也就足够了。

最后一个还是价格，根据07年台湾的报价，30架阿帕奇已经到了30亿美金了。就算MD大发慈悲，恐怕降价也是没有指望的。一架阿帕奇的钱够TG买三架10，哪个性价比更高？要我说，都出到这个价钱了，台湾还不如买鹞子或者鹰狮来的划算。

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青竹梅

引用:

原帖由 jx4177 于 2010-4-30 06:52 发表

美国陆军的AH-64是用地狱火来打空战的，而海军陆战队的AH-1则是用响尾蛇。这两种玩意随便哪一种都不会比天燕90差，美国佬可不是傻子。
知道我们为什么要研制天燕90这种奇轻而且战斗部只有4公斤的玩意么，因为中国 ...

老美的地狱火虽然有空战的功能，但是实战中飞行员一般都不会用，因为直升机缠斗往往利用障碍物做近距离复杂机动的缠斗，这样对于最小射程很大的空空导弹并不适合。空战中还是机炮用的比较多。中国的天燕虽然属于轻型弹，但在近距离反映比较灵活，更适合直升机之间的缠斗。而且中国无人机模型也悬挂了天燕，你说为啥？

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