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| tiancheng5423 发表于 2010-11-11 16:27 只看TA 42楼 |
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| 以前看过一篇文章上面说李自成没有做开国皇帝的素质，个人认同此观点，如果大顺军的军纪再好一点，如果不是李自成分兵导致了力量削弱，如果李自成有良臣辅佐，也许历史真的会改写 |
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| 飞烟 发表于 2010-11-21 18:53 只看TA 43楼 |
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如果当年不是吴三桂引清兵入关, 后面的历史肯定有不同. 我们也不一定现在能坐在电脑边上网. 说不定现在还在闭关锁国. 远离我们的历史,没有什么可以愤怒的. 以史为鉴,确是必须的. |
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| moyomoyo 发表于 2010-11-21 19:05 只看TA 44楼 |
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这个好像不能完全怪他，小吴也不想当“汉奸”的，老李靠不住，小吴只好走第二条路了。只不过小吴 反复无常的种子已经埋下了，后来他背叛了满清，兵败身亡。 |
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| 58792787 发表于 2010-11-21 21:57 只看TA 45楼 |
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陈圆圆只不过是一个借口而已，吴三桂早就有自己的想法了，李自成占领北京后的确管理上极度的混乱和无序，这样的结果直接导致虽然推翻了明朝但是无法巩固自己的统治，另外在处理吴三桂的事情上不够聪明，如果顺利安抚了吴三桂，把清兵挡在关外，那么他就有时间巩固自己的政权了，可惜历史就是历史，走错了一步就是错了，谁也无法改变
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| 该用户匿名发帖 发表于 2010-11-21 22:55 只看TA 46楼 |
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李自成任由手下抢了吴三桂的家，是由其阶级性质决定的。大顺朝说是不纳粮，但钱是个硬道理。于是只能靠抄官僚的资产来实现。不抄家，对不起宣传的革命理论，对不起跟从的手下。 吴三桂的选择对他个人是最明智，但对民族是悲哀的，这是典型的个人利益与集体利益冲突的例子。 当在辽东奋斗的前辈和同仁们一个一个因为这样或那样的原因被杀，仍在辽东坚守的关宁铁骑和他们的将领们其实知道他们的命运就是推迟末日的来临而不是扭转乾坤。其实崇祯死了，大明没了，未必不是总解脱。 |
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| jyy34303 发表于 2010-11-22 08:10 只看TA 47楼 |
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引用:原帖由 581983 于 2010-10-30 22:53 发表 |
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| 该用户匿名发帖 发表于 2010-11-22 14:12 只看TA 50楼 |
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| 对于汉奸来说没有什么艰难不艰难的，它们都有一个共同的目的，就是为了自己的利益，不惜牺牲别人的大多数利益，所以会遗臭万年，就象宋时的秦桧，它在金人手中偷生，就是为了报它的主子留下它的狗命，然后在它的主子受威胁时，想尽各种办法和借口残害抗金英雄岳飞，虽然现在说起来，这金国也是中国的了，是民族的内部矛盾，但当时可是想灭亡宋朝的凶残敌人啊？象民国时的汪精卫，为了它当不上国民主席就叛变革命，为倭寇侵略中国为虎作伥，就是它最有理由，也只好钉在历史的耻辱柱上遗臭万年。而这吴三桂更不用了，大明王朝虽然哪时已经腐败，虽然朱家也残杀了不少的人，但也封了这吴三桂的官，如果说这吴三桂是为了陈圆圆才引进清人入关，我想就是当一人陈圆圆也会为它叛乱所不齿的，一个人要叛变，只说明它的心早就有这种心，而把一个女人当借口，却是最无耻的。 |
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