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原帖由 aidingshu 于 2010-1-18 22:41 发表
我觉得楼主不懂政治啊，我们评论历史人物，不以功过论是非

懂政治肯定不敢说的，就是有点了解而已，不过我这里说的不是政治，而是军事，而且对历史人物的看法，还得把他们对历史的影响也加进去，对我们这个民族有什么影响，玩政治好的，未必能让国家强盛，二战前，英法的大哥不能说政治不强吧，可是还是抵不过希特勒的大炮。

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• 奔騰的小馬 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2010-1-24 11:39

什么因素都剔除，干脆让两个人单挑行了，战争必然联系政治，军事行动不是简单的。

qiqi20

对于这两个人来说啊，都是英雄呗，各有说长，项羽以勇猛闻名，而韩信就是一等一噶名将，他的用兵才能可称一绝，可惜他的用兵技巧已经失传

都是勇者勇士，
只不过最后都败给了玩政治的人。

zzw517

飞鸟尽，良弓藏，狡兔死，走狗烹，这似乎是中国封建王朝里面若干朝代都有过的事情。

郑文焯

韩信将兵多多益善，刘邦将将。韩信在刘邦与项羽作战失败急需支援的时候要挟刘邦封他为齐王，这是忠臣吗？要不是刘邦把他打败，他就真的自立为王了。七国战国时期匈奴还没有发展起来，当然不肯能威胁到汉人政权，而且后来的白登之围是因为匈奴正值强盛之时，汉朝急需休养生息，战争失败是必然的，而且四十万步兵对抗三十万骑兵，战斗力差距太大，对军队士气的影响也大。之前提到楚国可以像秦国一样统一七国，其实不然，如果秦国输掉了长平之战的话，赵国很有可能取代秦国，而楚国内外交困，才有了伟大的诗人屈原，从他的诗中可以看到那是的楚国有多么弱小。并且最后的决战中项羽面对的“四面楚歌”都是他一手造成的，没有之前的失败，哪有可能输成这样，所以刘邦才是胜者，而且他当了皇帝。

wgx199602

我擦！历史上不以成败论英雄的只有一个项羽！韩信？只贡献了一个成语！

看了楼主的文章感觉楼主觉得刘邦有胜之不武的意思，刘邦胜自有他胜的道理。在这我也谈谈我自己对刘邦的一些看法。
一 刘邦是小人物出身，他心中所想都是小人物小老百姓心中的生存之道，那个老百姓不想过好日子，那个老百姓不想天下太平，刘邦难道想生来就做小混混小老百姓么？之所以他是小混混小老百姓他才能代表社会的最底层人民。而项羽是楚国贵族的后裔，他生活在当时社会的上层，他的心中所想根本就代表不了当时占大多数穷苦百姓的心声。所以我觉得历史选择刘邦来接替秦来做这个皇帝是有一定必然性的。
二 现在回头看看历史上有多少皇帝在号令天下以后杀功臣，其中不在少数，为什么？如果我们站在当时刘邦的角度上想一想，我们会怎么做？我的答案也是杀，不杀了这些功臣等到皇帝驾崩以后难保不会有那个不臣之子就像秦赵高一样，篡改遗诏“指鹿为马”到那个时候作为开国皇帝的刘邦心中的千秋基业从何谈起，又像秦朝一样二世就灭亡了！难道这是刘邦想要的结果么？当然不是，历史证明给我们看了，刘邦是在用自己名誉来换取后世皇帝的千秋基业，百姓心中的天下太平，和千秋基业、天下太平比比牺牲个韩信、英布算什么。
三 不知道楼主是否知道韩信也是楚国人，曾经在项羽帐下只是一个小官，没有得到过重用。想想一个心中充满抱负的人怎么会在一个不重用自己的人帐下听用！我曾经看到过一本书上写过韩信在出征前刘邦问他将军能带多少兵？韩信回答是当然是越多越好，多多益善，而我刘邦又能带多少兵？韩信说10个，刘邦不解，问韩信你带兵为什么越多越好而我却只能带10个？韩信回答说臣擅于将兵，说以带兵越多越好，而大王擅于将将，所以只能带10个。刘邦能当上那个时代的皇帝自然有他高明的一面，擅于将将的能力不是每个皇帝都有的。

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• 周郎 金币 +14 2010-3-22 19:15

项羽是力气大， 领兵治军用计没有一项 比得上韩信。
项羽 自己的性格就是生性残暴，火烧阿房宫，坑杀秦军俘虏，对自己的手下也是暴虐无道，更不用说百姓。 有原来秦地的百姓听到项羽要来，躲都来不及多，都说 要是让项羽当了皇帝，肯定比秦始皇还残暴！
相反项羽所有的缺点，都能对应到刘邦的优点，至少是刘邦的汉军的优点，治军有方，招纳俘虏，安抚百姓，保护文物。
要说项羽到底怎么输给刘邦，最简单也最彻底的原因，不是汉初三杰（韩信，张良，萧何），而是陈平，他用离间计除掉了项羽身边唯一一个谋臣。
匈奴强与不强和时间没关系，战国时期赵国人多钱多，却也被匈奴骚扰得恼火，李牧是败给匈奴败出经验了才最后能镇守一方！秦朝就更不用说了，蒙恬军队主要的功绩是灭六国，抗击匈奴要是像楼上们所说的那么厉害，又何必修来万里长城防守？
匈奴对汉一直就是强势，因为他们的部队善于骑射，中原的军队出了步兵就是笨重的战车，完全没有机动性。有人说蒙恬军队骑兵厉害，那是小说和电视里演的，那时候的中原军队除了将帅能有马骑，其他的全是步兵，秦兵马蛹没有骑兵就是最好的证据。 对匈奴真正有力抵抗并且反击的是汉武帝时期的卫青、霍去病，从那一刻起中原的皇帝终于明白，养马的重要性了。要知道古时候要培养一匹军马的耗费相当于现在养一辆顶级轿车。

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• 周郎 金币 +8 2010-3-22 19:15

韩信的确是用兵的天才，项羽则是一个猛将外加一半天才的用兵。真正这两个人打起来，双方兵力相仿，没有其他外在决定性因素的话，项羽和韩信可能会两败俱伤。从韩信上来讲，他完全可以调动出最强的兵力攻打项羽，从项羽方面看，用兵肯定不比韩信，但是项羽的武力也是众所周知的，从灭秦国跟垓下之战最后那十几骑兵的战力就可以看出，要知道，在绝对武力之前，怎么调兵遣将也是徒劳的，所以纯粹是他们两个打的话，很大可能是两败俱伤。所以要考虑外在原因。楚军只在垓下时才是真的不想打仗，所以之前他们的战力还是非常强的。不要小看刘邦，他收买人心的功夫绝对是项羽比不了的，所以项羽遭到背叛，而刘邦却没有。另外，刘邦生活作风的确不怎么样，但是比起项羽一把火烧掉阿房宫，几乎可以忽略不计，而且有一个人弥补了刘邦在安抚百姓上的缺陷，那就是萧何。项羽有一个范增，简直是个鬼才，但是不是完整的鬼才，所以他被气死了，从中看出范增也并没有死心踏地得跟着项羽。少了范增，刘邦的军师张良简直就玩得项羽团团转。所以项羽不是跟韩信打，而是跟刘邦跟他手下三个人才打，要知道军事不是一个带兵将领一个人的事。