微嗔 2022-3-2 03:59
[quote]原帖由 [i]幻想3000[/i] 于 2022-3-2 01:24 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=109927576&ptid=11259765][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
但是我觉得你是喜欢坚贞不屈的，
我到现在还搞不清，为什么上了船以后，你对她的感觉就产生变化
我觉得还是写得她表现得太过软弱了一些 [/quote]
前者对。
但后者一部分对，不全对。
上船以后，傅的形象确实发生了特别大的变化。这一点不是我个人的观感，老哥你往前翻07年上半年的回复，当时不止我一个读者在烈火文后提出过这个问题。还有更多沉默的大多数读者选择用脚投票，他们看的不开心直接就走人了。
她这些变化体现在哪些细节里，真要细写可能至少要一两万字都写不完。
先简略说说下最突出的几个原因：
烈火的美女群像里，所有美女都是走强势女性路线的。唯独傅是前期唯一一个既强势但又带一点弱势的女性（后期还有风铃和人物志第一版的林雨蝉）。所以写一个小巧玲珑型的女生，她的性格里带点柔弱不但不好，反而有万红丛中一点绿的感觉。当然前提是不能太过，后期的傅从遇到方臣直到在朝鲜山洞里确实有点太过软弱了。
但相对于软弱，后面两点漏洞是更致命的。
首先，傅前期人气那么高的原因是啥？几乎所有读者都特别喜欢她的空灵，梦幻和纯净，再加上她从登场到破处中间隔了十四年，期间把冷雪纪晓芸蓝星月这些风战士的第一场肉戏都熬到了自己前面，这必然又会吸收来大量原本喜欢其他圣女类女性的读者。要知道虽然烈火本身是一篇圣女类文章，书里的圣女们也几乎人人都有大篇幅的描写，可唯独只有傅一个人的人气居高不下，甚至那么多风战士却只有她的受欢迎程度能和燕兰茵和水灵这俩超人气女警掰手腕，这已经足以说明问题。
更要命的是你还嫌不够热闹，还给她加了一个禁欲武功的设定，这下更是刺中了直男们的心脏。一个身材小巧清泉一样纯净无暇的女生，但又有空灵神秘的气质让她高不可攀，然后再加上禁欲带来的圣洁光环。这三个元素产生的叠加效应可远不是1＋1＋1＝3的效果。老哥还记得11年连载时你那句抱怨吗：“还有无比奇特的傅星舞，简直莫名其妙，怎么突然有了这么高人气？害我现在一写她就战战兢兢，生怕写不好了你们失望。”这也算是一语成谶了。
可从上船开始，没有任何征兆也任何原因，傅突然就开始对自己的欲望无所谓了。作为一篇色文尤其是虐文，我们肯定不能让小傅永远保持童贞之身，永远都是清泉白纸一样的处女。可身体被破了没关系，心灵总是要纯洁的啊！
对比下上船前，小傅对自己身体欲望强烈的羞耻感、屈辱感和罪恶感，在上船以后突然就没了。禁欲带来的圣洁光环直接化为乌有。这一下，就先让她跌没了一大半人气。
可是大家还没缓过来呢，第二个漏洞紧跟着又出现了，那就是傅的性格。
这也是圣女类色文的一大关键：女性一定不是普通人。圣女的人生经历可以贴近生活化越真实越好，但圣女本人一定不能太真实。
狄和兄去年在连载回复的时候，说过喜欢傅这个角色
的理由：恬静，淡雅，人淡如菊。
这也不奇怪，气质是一个人精神世界的外在映射。气质空灵神秘，那这个人的性格里肯定也有让人无法触摸、捉摸不透的部分。这种性格必然是内敛偏静的，不但要耐得住寂寞，而且遇事一定要镇静，沉得住气。
但是自从上船以后，尤其是从她和墨震天因为人生意义打嘴仗开始，傅的性格就渐渐越来越沉不住气，遇事大呼小叫咋咋呼呼；……后面见了方臣更是越来越接地气，也越来越食之无味弃之可惜。对比一下当初傅在无名岛上，她虽然也害怕精神压力也很大，但所有情绪全部放在心里摸摸咀嚼的心态，简直是天壤之别。这个人物一旦性格变得肤浅急躁浮躁了，那后面关于她的故事就基本只能快进着阅读了。比如老哥你在18年的时候说你心中傅星舞现实模板是赵丽颖和魏璎珞的时候，我就知道这个角色基本已经完了。因为这两位当时电视剧里演得都是那样单纯但傻帽的傻白甜类角色。
一个本来气质空灵梦幻、带着禁欲的圣洁光环、像清泉和白丝绸缎一样纯净无暇、性格内敛恬淡的小圣女，结果到了后面性格撑不起空灵的气质了，禁欲的圣洁光环没了，从内到外都不在纯洁无瑕了，性格也不再恬静淡雅了……那大家还看她什么呢？如果大家想看的是单纯接地气甚至带点傻白甜的邻家女孩，那为什么要到烈火中看，单纯去找一篇校园文或者都市文不是更好吗。
圣女类色文尤其是非纯爱类圣女文，之所以收到读者们欢迎，是因为作品中的女性角色完全是超现实的，生活中找不到这样的女性，圣女文成功的根本原因和最大魅力都在于此。如果一篇圣女文，文中的圣女虽然有圣女之名，但气质低到随便在自家小区里随手一抓就能抓到好几个，性格颜值也和隔壁正上学的小丫头差不太多，那最终等着这篇作品的，自然也就可想而知了。
幻想3000 2022-3-2 08:40
[quote]原帖由 [i]微嗔[/i] 于 2022-3-2 03:59 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=109927938&ptid=11259765][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
前者对。
但后者一部分对，不全对。
上船以后，傅的形象确实发生了特别大的变化。这一点不是我个人的观感，老哥你往前翻07年上半年的回复，当时不止我一个读者在烈火文后提出过这个问题。还有更多沉默的大多数读者选择用脚 ... [/quote]
那大致往那个方向去考虑吧，
反正你就这么理解吧，当时傅星舞觉醒神秘力量，她受神秘力量影响，变得有些不像自己。
现在经历了磨难，又吸取了雨兰的力量，是一个全新的傅星舞。你就当她是全新的吧。
以后可能会叫卓星舞，卓不凡的女儿嘛。当然前提是卓不凡要弃暗投明，否则也不会跟他姓。卓字感觉要比傅字高档一些，我就是这么留于表面形式。
曾经人气极高后又过气燕兰茵，中段极有人气却又失去光环的傅星舞，现在还有光环还有一定人气的林雨蝉，再加上拥有铁杆的程萱吟，她们碰撞在一起会有什么火花呢。
燕兰茵我知道很难作为主角，程萱吟或许作为主角也会存在一定困难，她的对手一个是圣凤，一个是一直贯穿全文的圣魔女，而且还会吸取别的能量。
那么林雨蝉和傅星舞谁会成为舞台的中心？你们也看到了，你们的力量是可以改变角色的命运和经历的，希望我们有一样的热情，我一个人的独角戏是唱不好的。
至于纪小芸，感觉喜欢她的读者好像更少了，是不是也到了她退场的时候。林岚，应该是更不用说了。
幻想3000 2022-3-2 08:58
[quote]原帖由 [i]微嗔[/i] 于 2022-3-2 03:59 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=109927938&ptid=11259765][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
前者对。
但后者一部分对，不全对。
上船以后，傅的形象确实发生了特别大的变化。这一点不是我个人的观感，老哥你往前翻07年上半年的回复，当时不止我一个读者在烈火文后提出过这个问题。还有更多沉默的大多数读者选择用脚 ... [/quote]
有禁欲的武功设定吗，原文怎么说的。
太纯净反而不纯净，现在不纯净反而更纯净了
幻想3000 2022-3-2 09:06
[quote]原帖由 [i]微嗔[/i] 于 2022-3-2 03:59 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=109927938&ptid=11259765][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
前者对。
但后者一部分对，不全对。
上船以后，傅的形象确实发生了特别大的变化。这一点不是我个人的观感，老哥你往前翻07年上半年的回复，当时不止我一个读者在烈火文后提出过这个问题。还有更多沉默的大多数读者选择用脚 ... [/quote]
而且阿难陀是反派中唯一带着宗教色彩的人，虽然我知道我对佛学也没研究，应该也是写不出那味道的
微嗔 2022-3-2 09:16
[quote]原帖由 [i]幻想3000[/i] 于 2022-3-2 08:58 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=109928525&ptid=11259765][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
有禁欲的武功设定吗，原文怎么说的。
太纯净反而不纯净，现在不纯净反而更纯净了 [/quote]
有~
原文如下：
[color=Blue]傅星舞施展着“空之幻舞”，虽然空间狭小，纪小芸的狂扑狂抓依然不能碰到她分毫。“她一定是入魔了，入魔，入魔……我该怎么办呢？”傅星舞突然脑海中闪过一个念头，她大声道“咄”，这一喝包含至高的佛门梵音禅唱之术，果然震住纪小芸体内魔性，让其如泥雕木刻般静止立不动。
傅星舞的师傅诸葛琴心与佛门有非常深的渊源，这一套“空之神舞”据说是佛门心经中转化而成。因此诸葛琴心在传授她这套绝学时，曾教她过佛门梵音之术，并说：“空之神舞”含天地之玄机，配合佛梵音禅唱，可清人之性情，可去人之心魔。不过傅星舞还从未一试。
眼看魔性将冲破梵音的禁制，傅星舞轻啸一声，如凤鸣九天，又如晨钟幕鼓，隐含佛门真谛，傅星舞配合着梵音禅唱，一招一式施展“空之神舞”。纪小芸如被施了定身法一般，双目一眨不眨地望着翩翩起舞的傅星舞，眼中暴戾之色渐渐褪去。
不到盏茶功夫，傅星舞见她双目回复清澈，知道魔性已去，在大敌环伺之下，不宜久拖，遂用梵音吟道：“花性飘扬不自持，玉心皎洁终不移”，然后倏然立定“你是傅星舞”纪小芸道。[/color]
原文如下：
[color=Blue]这一套“空之神舞”是从佛门心经演化来的武功，暗含高深的瑜伽术，傅星舞是学武的奇才，但却一直不能将“空之神舞”练到最高境界。
“也许太纯净，也是一种不纯净”诸葛琴心这样道。
月光下，仅着内衣短裤的傅星舞翻翩翩起舞，曼妙的胴体犹如盛开的水莲，虽引人无限暇想，却如星空般高远，足以洗涤灵魂，感受圣洁的沐浴……[/color]
[color=Blue]从希望到失望只在短瞬之间，心里就象房间一样空空荡荡傅星舞舔了舔嘴唇，她忽然想到在那个暴风骤雨的夜晚，她已被男人亲吻过了。一阵莫名的烦恶涌上心头，她竭力忍着不让自己呕吐。
诸葛琴心传授她空之神舞，曾对她寄予无限希望，根据古老记载，空之神舞要练到至高境界需要一颗水晶般纯净的心。十六岁后，被闻诸葛琴心视为新一代凤战士中悟性最高的她却始终难以寸进，最后诸葛琴心说：“也许太纯净，也是一种不纯净。”[/color]
[color=Blue] 傅星舞望着窗外朵朵白云，柳枝般的秀眉微微拧紧。在暴风雨中，失去的初吻的痛犹如扎在心中的一根刺，刺得她心头不住地淌血。还有阿难陀那充满欲望的眼睛，那双抚摸过自己赤裸身体的滚烫炙热手掌，她感到胃在抽搐，几乎都要呕吐起来。
相比程萱吟、纪小芸，她还是幸运的，忽如其来的例假，让她保住了处子童贞，但也是仅仅保住了最后那一关，犹如白纸般的身体已抹上了污秽。
突然，她很想马上练一次“空之神舞”，过往她以纯净无垢的心去演绎这绝世之舞，而她不知道自己还有没有这么纯净无垢的心。[/color]
上面这几段还没什么，但注意！重点来了：
[color=Blue] 相比冷雪、解菡嫣或纪小芸，因为傅星舞修习的是一种极其玄妙的功夫“空之神舞”，修习这种功夫需要有一颗纯净的心，需要有跳出红尘、看破大千世界的心境，所以傅星舞一直以来将红尘中的一切挡在心灵之外。但是一个人如果没有进入过红尘，又怎能跳出红尘，没经历过大千世界的纷纷扰扰、爱恨情仇，又怎能怎么看得破这世界。所以她的师傅诸葛琴心曾经说：“或许太纯净，也是一种不纯净。”所以此时的情形换成冷雪、解菡嫣或纪小芸，因为她们身在红尘中，反而能镇定和坦然一些。
墨震天是此间高手又阅人无数，此时与傅星舞面对面，自然对她神情和身体的反应了若指掌，她的反应颇有些出乎意料，想那林岚自己化了无数功夫，最后还是靠着春药激起她的欲望，没想到这如同莲花般圣洁的空灵少女竟对性爱挑逗抵御能力如此之差。
在被墨震天夺去初吻，然后又差点被破身，更屈辱吞下阿难陀污秽的精液，傅星舞已经无法保持一颗如水晶般纯净的心，而此时此刻，即将失去女人最宝贵的童贞，心中还挂念着在底层船船受辱的姐妹，这让她坚实的心灵防线开始有了缺口。
如花瓣般的纤薄红唇慢慢开始肿胀起来，花唇内也越来越湿，傅星舞咬着牙，俏脸涨得通红，有几次都差点叫出声来。她的心越来越乱，她怕失去童贞，但更怕以这样一种方式被夺走童贞。她知道今晚自己绝无幸免，在她想象中应该和晏女玉清一样，用战斗的姿态迎接敌人的摧残，但为什么自己的身体竟然会这么不争气，竟然屈服于那只似乎带着魔力般手掌之下，难道自己要在魔鬼的得意的嘲笑声失去处子的纯洁，自己不甘心！不愿意！
[/color]
幻想3000 2022-3-2 09:24
[quote]原帖由 [i]微嗔[/i] 于 2022-3-2 09:16 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=109928607&ptid=11259765][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
有~
原文如下：
傅星舞施展着“空之幻舞”，虽然空间狭小，纪小芸的狂扑狂抓依然不能碰到她分毫。“她一定是入魔了，入魔，入魔……我该怎么办呢？”傅星舞突然脑海中闪过一个念头，她大声道“咄”，这一喝包含至高的佛门梵 ... [/quote]
贞洁和禁欲是两个概念，工作去了，晚上再研究
nettes 2022-3-2 09:44
题外话，说到禁欲，我以前会幻想有一些侠女修炼着一种必须保持贞洁的武功（真气藏于子宫里，被污染就会废功，甚至死亡），一方面她们美丽强大，要不断挑战和对付坏人，但另一方面她们却必须要坚守自己的贞洁，仿佛她们的使命就是要守住子宫不被男人入侵，同时强烈的正义感令她们要出来除魔卫道，这种心理和精神上的矛盾令人想想也觉得过瘾。（缺点就是她们只能是用完即弃的，较适合我心中那些比任何人都付出更多努力，但最后却只能当个配角被蹂躏的悲剧女性。）
smnvjing 2022-3-2 09:59
[quote]原帖由 [i]微嗔[/i] 于 2022-3-2 01:16 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=109928607&ptid=11259765][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
有~
原文如下：
傅星舞施展着“空之幻舞”，虽然空间狭小，纪小芸的狂扑狂抓依然不能碰到她分毫。“她一定是入魔了，入魔，入魔……我该怎么办呢？”傅星舞突然脑海中闪过一个念头，她大声道“咄”，这一喝包含至高的佛门梵 ... [/quote]
这跟禁欲有毛线关系。。。这几段充其量算是纯净，以及她跟她师傅对纯净的不同理解。难道跟武功跟佛门有点关系就算禁欲么？太肤浅了。
傅星舞不是我感兴趣的角色，但印象中从出场开始，并没有过禁欲系那种对尘世的欲望、感情不为所动的意味。更何况凤的信念注定了凤战士是要入世的，既然她的信念是要入红尘拯救世人，又怎会成为禁欲系。
微嗔 2022-3-2 10:02
[quote]原帖由 [i]nettes[/i] 于 2022-3-2 09:44 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=109928735&ptid=11259765][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
题外话，说到禁欲，我以前会幻想有一些侠女修炼着一种必须保持贞洁的武功（真气藏于子宫里，被污染就会废功，甚至死亡），一方面她们美丽强大，要不断挑战和对付坏人，但另一方面她们却必须要坚守自己的贞洁，仿佛她们的使命就是要守住子宫不被男人入侵，同时强烈的正义感令她们要出来除魔卫道，这种心理和精神上的矛盾令人想想也觉得过瘾。（缺点就是她们只能是用完即弃的，较适合我心中那些比任何人都付出更多努力，但最后却只能当个配角被蹂躏的悲剧女性。） ... [/quote]
别的不说，这个点子还是非常精彩的。:excellence
因为吧，在我自己那篇坑了好久的小说里，就有这么一个类似的人物和一门极其类似的武功，必须保持童贞，和男人发生性关系就会废功，如果自己还会产生欲望轻则走火入魔全身瘫痪，重则死亡。
smnvjing 2022-3-2 10:02
[quote]原帖由 [i]幻想3000[/i] 于 2022-3-2 00:40 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=109928453&ptid=11259765][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
那大致往那个方向去考虑吧，
反正你就这么理解吧，当时傅星舞觉醒神秘力量，她受神秘力量影响，变得有些不像自己。
现在经历了磨难，又吸取了雨兰的力量，是一个全新的傅星舞。你就当她是全新的吧。
以后可能会叫卓星舞，卓不凡 ... [/quote]
突然在战争开打之前排这么大阵仗，真的不新开一节吗？
这么多人，五个圣魔女的故事都可以完结了。
你要不干脆把白无瑕、蓝星月、风离染、秋旭绫等神凤都派过去好了，一勺烩，剧情大跃进，loverib也不用纠结了。
317785359@qq.co 2022-3-2 11:05
文中出现了香港程萱吟这条线，是不是燕兰茵也可以出场了，这是烈火凤凰里人气比较高的角色，而且之后一直没有出场，当初看也是因为喜欢这个角色，每次燕兰茵出场都是非常经常的剧情，希望作者安排她出场，一定非常精彩！
微嗔 2022-3-2 11:16
[quote]原帖由 [i]smnvjing[/i] 于 2022-3-2 09:59 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=109928804&ptid=11259765][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
这跟禁欲有毛线关系。。。这几段充其量算是纯净，以及她跟她师傅对纯净的不同理解。难道跟武功跟佛门有点关系就算禁欲么？太肤浅了。
傅星舞不是我感兴趣的角色，但印象中从出场开始，并没有过禁欲系那种对尘世的欲望、感情不为所动的意味。更何况凤的信念注定了凤战士是要入世的，既然她的信念是要入红尘拯救世人，又怎会成为禁欲系。 ... [/quote]
你还真说对了，佛门就是要禁欲的，区别不过是因为佛教流传地域受当地文化的影响不同对禁欲的标准也不同。
比如汉传佛教因为收到儒家的影响，禁欲的标准和要求最高；藏传佛教因为受到了当地苯教的影响，日本佛教在明治维新时期被政府半强迫进行了宗教世俗化改革，这两个佛教分支相对对禁欲的要求没那么高；南传佛教因为当地文化弱势，在宗教的形式、仪轨等方面相对较好的保留了佛教成为世界宗教前的原生态，禁欲的标准和要求大致介于汉传和藏传/日本佛教之间。
然后，早期烈火可不单单是武功跟佛门有点关系，佛教的很多元素都是在烈火中挥之不去的。幻想兄自己本人在2004年、2009年还有2010年的时候，都曾经在当时更新的论坛里多次问过不少关于佛教以及一些其他宗教（主要是基督教）的问题（当然这些在16年以后尤其是现在已经都没有了）。
当然，后面大部分你是对的，确实烈火里绝大部分人物都没有禁欲系那种对尘世的欲望、感情不为所动的意味。凤战士自身的定位，更不可能成为禁欲系。
但是除了这里：[b]“相比冷雪、解菡嫣或纪小芸，因为傅星舞修习的是一种极其玄妙的功夫“空之神舞”，修习这种功夫需要有一颗纯净的心，需要有跳出红尘、看破大千世界的心境，[b]所以傅星舞一直以来将红尘中的一切挡在心灵之外。[/b]但是一个人如果没有进入过红尘，又怎能跳出红尘，没经历过大千世界的纷纷扰扰、爱恨情仇，又怎能怎么看得破这世界。”[/b]
这种心灵的自我封闭不是禁欲是啥？:teeth
最后想简单聊聊的，是上面回复的最后一个观点，入红尘拯救世人和禁欲之间，真有啥相悖的矛盾吗？
当然，我不是说凤战士这个组织，也不是烈火这部作品。在烈火这个相对简单且粗糙的平面世界里，整个故事格局还是传统通俗小说的善恶二元对立格局，因为牵扯到凤战士打击魔教要不要使用暴力和要不要杀人还有一些更复杂的问题，至少在烈火的世界里，入红尘拯救世人和禁欲很大可能甚至肯定存在着完全不相容的矛盾。
这里也说句题外话，幻想本人曾经有个阶段，是非常希望提升小说质量，也非常希望在故事格局上即超越自我又能突破传统的。他一度做出了很多努力希望让烈火的故事格局突破善恶二元对立，并且把这个平面的架空世界变成一个立体的架空世界（比如从10年开始逐渐设置末世的隐线，一度淡化魔教邪恶的一面，11年在无名岛故事情节里设置的囚徒困境，14年彻底引入末世说再到15年底给末世来临加速），但这些努力终归是失败了。
所以我要是说的是吧……无论真正优秀的文学作品，还是我们生活的现实世界，这些都从来都不是善恶二元的。禁欲和入红尘拯救世人，其实根本就没啥矛盾。
smnvjing 2022-3-2 11:42
[quote]原帖由 [i]微嗔[/i] 于 2022-3-2 03:16 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=109929127&ptid=11259765][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
你还真说对了，佛门就是要禁欲的，区别不过是因为佛教流传地域受当地文化的影响不同对禁欲的标准也不同。
比如汉传佛教因为收到儒家的影响，禁欲的标准和要求最高；藏传佛教因为受到了当地苯教的影响，日本佛教在明治维新时 ... [/quote]
无语了，佛门思想当然是要禁欲，佛家的哲学里，欲望乃众生之苦的根源。可是就修习了一门跟佛法有关的武功，这个人物就算打上禁欲的标签了？你若真研究过佛经，佛家的入世修行，求的是凤战士这样的处世哲学吗？
对喜欢的角色按照自己想象去发散，当然没有问题，但一旦作者不是按照这个思路写的，就变着法表达作者写得不对，那就非常下乘了。
幻想3000 2022-3-2 12:11
首先，欢迎各抒已见，一个人在写作的道路上是很孤独的，也经常质疑这样去化费时间的意义，所以对愿意提出意见，建议和批评的朋友，我向来感到很欣喜、并很珍惜。每个人审美、理念、喜好不同，求同存异，提出自己心中所想的，不用去管别人的想法。
如就冷雪对方臣，沉默才是最大的无视，肯开口说话肯定是好的。
[[i] 本帖最后由 幻想3000 于 2022-3-2 12:16(GMT+8) 编辑 [/i]]
微嗔 2022-3-2 12:17
[quote]原帖由 [i]smnvjing[/i] 于 2022-3-2 11:42 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=109929219&ptid=11259765][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
无语了，佛门思想当然是要禁欲，佛家的哲学里，欲望乃众生之苦的根源。可是就修习了一门跟佛法有关的武功，这个人物就算打上禁欲的标签了？你若真研究过佛经，佛家的入世修行，求的是凤战士这样的处世哲学吗？
对喜欢的角色按照自己想象去发散，当然没有问题，但一旦作者不是按照这个思路写的，就变着法表达作者写得不对，那就非常下乘了。 ... [/quote]
我不是研究过佛经，我自己就是佛教徒，二十一年前开始接触佛教哲学，十五年前信北传，后来改信过南传，现在自己信并且在重塑和建构新中观。
佛家哲学里，欲望确实是众生之苦的重要原因，但从来都不是众生之苦的最终根源，甚至藏传佛教里一些左道秘法还引导和鼓励人在通过欲望达到巅峰的空妙状态来体悟涅槃的近似境界，这也就是所谓的欢喜禅（注意这是左道秘法，上不得台面的！）
苦真正的最终根源是无常。
对喜欢的角色按照自己的想象去发散，这个毛病我确实有过。
但是吧，如果我自己一个人说作者写的不对，那是我自己阅读心态的问题，可如果是一群人都说作者写偏了呢？
比如这里：
[attach]3733255[/attach]
你也可以问问幻想兄自己，之前有多少人甚至包括现在不太回复的砚香在内，都曾经说过他把傅星舞给写变形了。
我只不过是说的时间最长、次数最多而且还在说的那个。如果有一天我也说不动了，或者没兴趣说的时候，我想应该就到傅星舞这个人物彻底退出烈火大舞台的时刻了吧。
你跟文的时间不长（这里的跟文不是阅读的时间，是能和作者直接交流的时间），所以并不了解幻想真正写文的状态。他在16年中秋节以后直到去年之前，很多时候写作的心态其实是并不认真的（当然写肉戏的时候除外），都不说他很少做准备工作，甚至连他自己在动笔之前连写过的前文都不翻阅，所以他经常写出前后bug漏洞一堆的故事情节和人物形象。好歹从去年开始，他在写道某个人物的时候，还翻一翻自己写过得前作了。
如果单单是头发师承被强暴的时间地点以及已经挂了的人又活过来还都好说，关键是他写人物动笔的心态都会发生变化。比如，在前期他无论写某个人就是希望把她写成和普通人远远不一样，看着来源于生活但又高于生活的女性来写。但在后期，他又会突然认为这个人就是一个二十岁的小姑娘，怎么可能有这么高的心智、觉悟和精神意志。于是同一个人的前后期性格就会发生巨大的拜年话。
对铁杆读者来说，写变形的可远远不止一个傅星舞。
再比如这里：
[attach]3733254[/attach]
对这个问题，幻想兄给他专门解答过，这位读者也算勉强接受了。
但是吧，和很多曾经喜欢过傅星舞的朋友一样，这位叫友哈维赫的冷雪铁杆粉丝，在2019年之后，就再也没有在烈火文后出现过。
微嗔 2022-3-2 12:34
[quote]原帖由 [i]幻想3000[/i] 于 2022-3-2 12:11 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=109929336&ptid=11259765][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
首先，欢迎各抒已见，一个人在写作的道路上是很孤独的，也经常质疑这样去化费时间的意义，所以对愿意提出意见，建议各批评的朋友，我向来感到很欣喜、并很珍惜。每个人审美、理念、喜好不同，求同存异，提出自己心中所想的，不用去管别人的想法。
如就冷雪对方臣，沉默才是最大的无视，肯开口说话肯定是好的。 ... [/quote]
没事的老哥，你想得有些严重了，我又不是要在这里搞烈火读者一言堂。:lol: 这只是个不起眼的小场面哈~
我提出了我的观点和结论，就要面对所有的质疑，还必须要接得住所有的质疑，这已经是最基本的常识啦。:tongue
而且我个人更欢迎这样的质疑，首先敢把想说的话说出来就不易，尤其是我在这里是高管的情况下他还敢对我的观点和结论质疑，这就更难能可贵了。
更重要的是这样的质疑还可以让我自省一下，我自己在阅读烈火时的心态是不是真的有问题。这种由批评者来给予的促进反省的良机，在当下越来越恶臭的互联网环境里是极其难得的。
所以我要先给上面的smnvjing点一个大大的赞！
不过吧，下面的话可能就不太好听了。
我自己其实很能理解他现在的心态。
我羔羊初期开始和你交流，跟烈火算跟了接近二十年。
我可以大言不惭的说一句，就这小二十年里，所有烈火的类型读者我全都见过，而且绝大多数的读者，我自己都曾经做过。
现在闻石雁的整条故事线，应该都出自他的建议，或者没有偏离他希望的大方向，换句话说，这就和当年的我一样，是一个极其热情的读者在用自己的热情感染、激发和牵引作者来写作。
所以，现在他肯定觉得闻石雁这个人物写的太好了，闻石雁的故事情节太好看了，进而一步，现在的烈火也太好看了，所有的人物大致写的都是很好的。如果哪个人尤其是烈火的老读者说烈火写的不好看，或者某个人物写出毛病了；要么是这个读者自己的阅读心态有问题瞎矫情，要么就是这个读者吃饱了撑的。
因为六年前的我，也是这么想的。
[[i] 本帖最后由 微嗔 于 2022-3-2 12:37(GMT+8) 编辑 [/i]]
幻想3000 2022-3-2 12:52
[quote]原帖由 [i]微嗔[/i] 于 2022-3-2 12:17 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=109929360&ptid=11259765][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
我不是研究过佛经，我自己就是佛教徒，二十一年前开始接触佛教哲学，十五年前信北传，后来改信过南传，现在自己信并且在重塑和建构新中观。
佛家哲学里，欲望确实是众生之苦的重要原因，但从来都不是众生之苦的最终根源，甚至藏传 ... [/quote]
先说下友维哈特，他的回复到2019年12月，之后我也说了，有一年多没更新烈火，再次更新就见不到他了。他最后登录时间为2021年8月。如果想回复，那个时候已经复更了，但应该基本没有冷雪的剧情，之后有她剧情，他也看不到了。
试想一下，一个你很喜欢的女人，有一年多没和你讲话，你还有兴趣吗？
何况我一直说，我的水平真是不是太高。
作为真正铁杆，应该用你们热情去影响作者，希望作者能写出你心目的形像又或情节。让自己能继续心动下去，为她们的命运而牵挂。
像你这次建议就很好，无论结果如何，总是向着那个方向发展。
当读者对角色失去热情，也只依靠作者的热情，1+1总是大于1 的。
更何况我觉得你对傅星舞的感觉，也是很突然的，我并没有感觉在写那段剧情时，你一直有非常强烈的反感或批评，当然可能也有我忽视的可能。
其实你也说了，现在虽然说回复不少，但也就那么几个人，我是多么宝贝你们呀。
微嗔 2022-3-2 13:01
[quote]原帖由 [i]幻想3000[/i] 于 2022-3-2 12:52 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=109929516&ptid=11259765][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
先说下友维哈特，他的回复到2019年12月，之后我也说了，有一年多没更新烈火，再次更新就见不到他了。他最后登录时间为2021年8月。如果想回复，那个时候已经复更了，但应该基本没有冷雪的剧情，之后有她剧情，他也看不到了。
试想一下，一个你很喜欢的女人，有一年多没和你讲话，你还有兴趣吗？
何况我一直说，我的水平真是不是太高。
作为真正铁杆，应该用你们热情去影响作者，希望作者能写出你心目的形像又或情节。让自己能继续心动下去，为她们的命运而牵挂。
像你这次建议就很好，无论结果如何，总是向着那个方向发展。
当读者对角色失去热情，也只依靠作者的热情，1+1总是大于1 的。
更何况我觉得你对傅星舞的感觉，也是很突然的，我并没有感觉在写那段剧情时，你一直有非常强烈的反感或批评，当然可能也有我忽视的可能。
其实你也说了，现在虽然说回复不少，但也就那么几个人，我是多么宝贝你们呀。 ... [/quote]
老哥你可能是贵人事忙，16年中秋节那一更就是从傅星舞上船开始的那次，你先给我私信看的试阅，然后咱俩在文后直接辩了五十多楼，那个主题现在还在呢。
从那之后开始我至少持续一年的时间里给你提过各种建议和批评，比如上面Mr.nobody那个截图回复里提到的有读者说这把傅星舞写的太接地气了吧？这句话就是我说的，甚至在你写第一版林雨婵人物志的时候我还在说傅星舞的事情。
至于后面那个很喜欢的女人，有一年多没和你讲话，还会不会有兴趣吗？
我想说的是人每个人是不一样的，因为我曾经单恋过一个女生六年半，而且从喜欢她那天开始，我就知道我俩铁定没戏。
而且这六年半的时间里，我没追过任何其他女生，更没有谈过恋爱。
[[i] 本帖最后由 微嗔 于 2022-3-2 13:03(GMT+8) 编辑 [/i]]
幻想3000 2022-3-2 13:07
[quote]原帖由 [i]微嗔[/i] 于 2022-3-2 12:34 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=109929450&ptid=11259765][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
没事的老哥，你想得有些严重了，我又不是要在这里搞烈火读者一言堂。:lol: 这只是个不起眼的小场面哈~
我提出了我的观点和结论，就要面对所有的质疑，还必须要接得住所有的质疑，这已经是最基本的常识啦。:tongue
而且我 ... [/quote]
再说下smnvjing，我还真没觉得故事线完全出自他的建议，他就是单纯地喜欢闻石雁这个人，其实从他内心来说，到中后期已经希望她少受点苦，是我在拚命地写。当然，这一次是读者对烈火人物影响最深的一次，应该也是最成功的一次。
waving_dragon起初热情也很高，后来为啥也看不到了。
当然你还是在烈火回复中留下文字最多一个，希望这一次不会太过失望。
loverib 2022-3-2 13:10
[quote]原帖由 [i]微嗔[/i] 于 2022-3-2 13:01 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=109929564&ptid=11259765][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
老哥你可能是贵人事忙，16年中秋节那一更就是从傅星舞上船开始的那次，你先给我私信看的试阅，然后咱俩在文后直接辩了五十多楼，那个主题现在还在呢。
从那之后开始我至少持续一年的时间里给你提过各种建议和批评，比如上面 ... [/quote]
不知道你们谁说的对，作为一个俗人和风离染的狂热支持者，一个没那么多文采能说出长篇大论的读者，我只知道你们的这些提议让我心心念念的风离染又要没着落啦…哭。感觉印度大戏这么多角色一起写，没个几十章又写不完了，前面还有冷雪的没写，还有闻姐姐也还没脱困。我的心好累啊。